Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 2756

Тема: Душа бессмертна?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    . Химия мозга отражается на нашем сознании, это общеизвестно.
    Полтергейст это зафиксированная деятельность духа без мозга и химии в оном.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  3. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Полтергейст это зафиксированная деятельность духа без мозга и химии в оном.
    Полтергейст это Ваш личный опыт или чей-то чужой? Это знание, которое Вы получили на опыте или сделали выбор поверить "зафиксирующим"?

    Кстати, химия в мозге есть всегда. Гормоны, эндорфины, адреналин и пр. это все тоже химия. Галлюцинации вообще могут быть вызваны чем угодно, даже обыкновенной зрительной иллюзией или временным ухудшением зрения. Не говоря уже о сильных эмоциях меняющих химию мозга.

    Поскольку я полтергейст не наблюдал, не исследовал, то позволю себе скептично отнестись к факту его "фиксирования".

    Допустим полтергейст был, неважно в чьей реальности, как это объясняет факт потери сознания бессмертным духом?

    Ваше "дух без мозга и химии" - шедевр стиля, серьезно, кстати философски вполне выверено:-).

    Так и просится вопрос:

    А зачем действительно духу мозг и его непонятная химия, если он вполне должен быть способен обходится без него и в этом мире тоже. Какую роль, по Вашему, мозг выполняет в теле? Чем он полезен духу?

  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Полтергейст это Ваш личный опыт или чей-то чужой? Это знание, которое Вы получили на опыте или сделали выбор поверить "зафиксирующим"?
    Зафиксировано Министерством Внутренних Дел России.


  5. 2 пользователей сказали cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение:


  6. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Зафиксировано Министерством Внутренних Дел России.

    Вы немногословны, но умеете привлечь внимание -.

    Доказательства фиксации предоставлены.

    Да, я вспомнил этот случай в Колпашево. Томские газеты и ТВ освещали. В сети много еще чего на эту тему. Феномен есть и отрицать его наличие бессмысленно. Каюсь, погорячился.

    Наличие феномена, однако, не доказывает, что материалисты не правы в своем отрицании сверхъстественного.

    Ниже попытаюсь объяснить почему.

    В данном случае под материалистами я имею в виду сторонников материалистического монизма, а именно диалектического материализма.

    Советская наука, совершившая немало замечательных открытий, опиралась именно на это философское течение, как впрочем и большинство ученых мира.

    С точки зрения диамата, нет ничего кроме вечно движующейся Материи, которая не создана и вечна.

    Материя движется (развивается) по внутренне присущим Ей Законам.

    Материя и Ее Законы существуют объективно, то есть вне и независимо от нашего сознания.

    Материя познаваема, но не исчерпаема.

    Законы движения Материи также познаваемы.

    Одним из всеобщих свойств Материи является свойство отражения. По мере развития Материи свойство отражения эволюционирует и становится Сознанием (Духом) - Материя приобретает способность осознавать Себя (Человек).

    Сознание - есть свойство высокоорганизованной Материи.

    Материя - субстрат(основа) Своего Сознания. Без Материи Сознание существовать не может.

    Мир Сознания - это Субъективная Реальность.
    Сама же Материя есть Объективная Реальность.

    Сверхестественное - это то, что существует независимо от Материи и Ее Законов.

    Поскольку нет ничего, кроме вечной неисчерпаемой Материи, то о существовании чего-то независимого от Неё и Её Законов т.е. Сверхъестественного речи быть не может.

    Все существующее является той или иной формой Материи, подчиняющейся специфическим для данной формы существования объективным законам.

    Полтергейст - не исключение.

    Если данный феномен существует объективно, то он есть проявление действия еще не познанных законов движения материи.

    Он относится к области естественного и познаваемого, как и все остальное.

    В древности многие явления Природы представлялись человеку проявлением Сверхъестественных Сил. Благодаря научным исследованиям стало понятно, что ни в грозе с ее раскатами грома, ни в землетрясении, ни в смене дня и ночи ничего Сверхъестественного нет.

    То же и с полтергейстом - если наступит необходимость, наука займется им вплотную и раскроет его природу. В этом нет сомнения. Непознаваемых явлений нет.

    Истинная наука рано или поздно превращает "сверхъестественное" в естественное. Действительность доказывает это.

    Вот так думает материалист-философ-ученый - человек устремленный в будущее:-).

    С точки зрения верующего идеалиста:

    Полтергейст - это действие злокозненных сверхъестественных сил. Обуздывается постом и молитвой.

  7. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Вы немногословны, но умеете привлечь внимание -.
    Нет, это скорее про Чарли Чаплина.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  9. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нет, это скорее про Чарли Чаплина.
    Великий актер, несомнено, и замечательный человек, хотя и не без недостатков, как и все мы:-).

    Нет, я имел в виду краткость - сестра таланта.

  10. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Материя и Ее Законы существуют объективно, то есть вне и независимо от нашего сознания.
    А доказанный феномен наблюдателя?
    Наблюдатель меняет поведение материи.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  12. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    А доказанный феномен наблюдателя?
    Наблюдатель меняет поведение материи.
    Электрон-волна превращается в электрон-частицу проходя через щель в пластине при наличии наблюдателя.

    Вот смотрите. Вы можете воздействовать на живую и неживую Материю и изменять Ее поведение разными способами. И словом, и делом, и взглядом. Это факт.

    Но Материя продолжит существовать независимо от того, осознаете Вы ее существование или нет. В той или иной форме.

    Даже если бы вы испепелили электрон своим взглядом, это означало бы просто, что эта форма материи перешла в другую форму существования и только.

    "Вне и независимо от сознания" означает лишь то, что материя в своем существовании не зависит от вашего осознания Ее существования.

    В мире много материальных объектов о существовании о которых мы не подозреваем. Но они есть. Они существуют объективно.

    Этот постулат необходим для того, чтобы отмежеваться от субъективных идеалистов, которые считают, что все существует лишь в их сознании и объективного мира как такового нет.

    Современная квантовая физика - это апофеоз интерпретации́, которые мало кто понимает, не исключая и самих интерпретаторов - как признаются сами физики:-) Но это не умаляет её ценности, как инструмента познания Материи, конечно.

  13. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    .
    Все существующее является той или иной формой Материи, подчиняющейся специфическим для данной формы существования объективным законам.

    Полтергейст - не исключение.
    Ок.
    Какой материей мы обзовём обычное наличие наблюдения, меняющее поведение частиц?

    Наблюдение это разве материя?

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  15. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Ок.
    Какой материей мы обзовём обычное наличие наблюдения, меняющее поведение частиц?

    Наблюдение это разве материя?
    Вы сфокусировали Ваше внимание на объекте внешнего или внутреннего мира. Это и есть наблюдение.

    Наблюдение - это не материя, это действие живого (или неживого :-)) материального объекта.

  16. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение

    Наблюдение - это не материя, это действие живого (или неживого :-)) материального объекта.
    Не живого? Прекрасно.
    Стул тоже может наблюдать?

    Явите же материальную связь между наблюдением и изменением состояния наблюдаемой частицы.
    Стул наблюдает.
    Это сигнал? Волна?
    Какой сигнал исходит от стула, когда он просто смотрит?

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®