Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 2756

Тема: Душа бессмертна?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    638
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    напомню о чём была дискуссия. Оппоненты решили доказать что душа вечная. Библия говорит что только Бог вечен это раз во вторых вы нагло игнорируете вторую часть стиха где говориться что Бог погубит и душу и тело в геене.

    28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
    (Матф.10:28)

    а так же игнорируете другие тексты Писания чтобы подогнать Библию под свои понятия.
    Например вот этот текст.

    душа согрешающая, та умрет.
    (Иез.18:4)
    О словах - амонимах мы с вами уже говорили, так и слово "душа" имеет 3 абсолютно разных значения: душа - единица измерения (в колличестве 70ти душ), душа - жизнь (душа согрешающая, та умрет) и душа - вечная состовляющая человека (души же не могущих убить). А "погубить" и "убить" - это два самых разных слова в русском языке где слово "погубить" означает: уничтожить, раздавить, сломать навсегда, что означает не смерть а состояние (он меня раздавил морально, уничтожил своими словами) а прямой смысл слова "убить" значит, лишить жизни. Привожу вам английский текст, если можете, прочтите.

    King James Bible

    [COLOR=#28A745 !important]And fear not them which kill the body, but are not able to kill the soul: but rather fear him which is able to destroy both soul and body in hell.[/COLOR]


    Вот, греческий.

    Textus Receptus 1550 Stephanus

    [COLOR=#28A745 !important]και μη φοβηθητε απο των αποκτεινοντων το σωμα την δε ψυχην μη δυναμενων αποκτειναι φοβηθητε δε μαλλον τον δυναμενον και ψυχην και σωμα απολεσαι εν γεεννη

    ἀποκτείνω убивать.
    ἀπόλλυμι губить, уничтожать, истреблять, разрушать.



    [/COLOR]

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Владимир. за это полезное сообщение::


  3. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,088
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    О словах - амонимах мы с вами уже говорили, так и слово "душа" имеет 3 абсолютно разных значения: душа - единица измерения (в колличестве 70ти душ), душа - жизнь (душа согрешающая, та умрет) и душа - вечная состовляющая человека (души же не могущих убить). А "погубить" и "убить" - это два самых разных слова в русском языке где слово "погубить" означает: уничтожить, раздавить, сломать навсегда, что означает не смерть а состояние (он меня раздавил морально, уничтожил своими словами) а прямой смысл слова "убить" значит, лишить жизни. Привожу вам английский текст, если можете, прочтите.
    Осталось самая малость это придумать вам чем отличается душа согрешающая от души вечной.
    вечен только Бог остальные сотворенные твари ( но не духи умерших людей ) вечны только на условиях послушания.
    Чего только не придумают люди под чутким руководством лукавого.

    И сказал змей жене: нет, не умрете,......
    и вы будете, как боги....
    (Быт.3:4,5)

    целый пантеон богов.
    PS
    Владимир вот зачем так нагло врать ? Уже писал и ещё раз повторяю вы пол текста выкидываете которые вам не нравятся, а первую часть извращаете себе в угоду. Там речь идёт о жизни вечной. Тело может человек убить другого человека, а лишить жизни вечной не может. Это может сделать только Бог и только тогда когда человек отступит от Бога. Всё зависит от выбора самого человека. Текст я вам приводил.
    Расскажите ещё какую-нибудь сказочку на ночь на сон грядущий с удовольствием послушаю.
    Последний раз редактировалось Nike1; 08.10.2023 в 01:11.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  4. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    638
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Расскажите ещё какую-нибудь сказочку на ночь на сон грядущий с удовольствием послушаю.
    Ну что толку с вами разговаривать, когда вы зараннее предубеждены и ангожированы. Зачем же вам рассказывать "сказочки на ночь"? Только Жизнь Вечная существует вне всякой возможности людей, сделать что либо. Настолько ли Христос был неинформирован в этом вопросе? Тем более, что Жизнь Вечную никак нельзя погубить, можно лишиться Жизни Вечной, а погубить ее, ну никак нельзя. Да и утверждали вы до этого обратное, упирая на то, что "погубить в геене", означает гибель души. Или вы петлями ходите?

  5. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,088
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Ну что толку с вами разговаривать, когда вы зараннее предубеждены и ангожированы. Зачем же вам рассказывать "сказочки на ночь"? Только Жизнь Вечная существует вне всякой возможности людей, сделать что либо. Настолько ли Христос был неинформирован в этом вопросе? Тем более, что Жизнь Вечную никак нельзя погубить, можно лишиться Жизни Вечной, а погубить ее, ну никак нельзя. Да и утверждали вы до этого обратное, упирая на то, что "погубить в геене", означает гибель души. Или вы петлями ходите?
    Игра слов. В ход пошла казуистика. С чем вас и поздравляю.
    На другом сайте один товарищ с еврейскими корнями уперся рогом и не признаёт Христа за Мессию и Бога, так он точно так же занялся крючкотворством и в тексте Кол.1:15-17 видит то чего там и в помине нет. Тактика у всех противников истины одна и та же, или что то прибавляют, или наоборот игнорируют и убавляют, забывая слова Бога.

    18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
    19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
    (Откр.22:18,19)

    Насчёт петли так это вы и ваши друзья по несчастью тут километры наматываете, то один текст подсовываете и когда ничего не выгорает, то другой подсовываете, затем, третий и пятый, а потом опять по кругу по десятому разу. Это называется измором и троллингом брать оппонента. Но ничего мы уже закалённые и вам ничего не светит.
    PS
    Чем мне нравиться этот сайт в отличии от Евангель.ru так это тем что здесь не преследуют инакомыслящих у которых точка зрения не совпадает с мнением администрации сайта. Там всё с точностью наоборот. Ко мне бы уже применили их излюбленные сатанисткие штучки, перечислять которые не вижу смысла.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Игра слов. В ход пошла казуистика. С чем вас и поздравляю.
    На другом сайте один товарищ с еврейскими корнями уперся рогом и не признаёт Христа за Мессию и Бога, так он точно так же занялся крючкотворством и в тексте Кол.1:15-17 видит то чего там и в помине нет. Тактика у всех противников истины одна и та же, или что то прибавляют, или наоборот игнорируют и убавляют, забывая слова Бога.
    Противник истины - это тот, кто на основании логики хочет вывести заключение о том, что Христос - Бог, в то время как Богом Христос исповедуется не через схоластические умозаключения из текстов Библии, а через говорение на языках Духом Святым

    Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса ГОСПОДОМ, как только Духом Святым. (1Кор*12:3*)

  7. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,088
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Противник истины - это тот, кто на основании логики хочет вывести заключение о том, что Христос - Бог, в то время как Богом Христос исповедуется не через схоластические умозаключения из текстов Библии, а через говорение на языках Духом Святым
    Ну теперь понятно откуда ветер дует, в ход пошли бесовские языки харизматии.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Ну теперь понятно откуда ветер дует, в ход пошли бесовские языки харизматии.
    Почему бесовские? Говорение на языках - это дар Святого Духа

    8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
    10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
    11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
    (1Co*12:8-11*RSO)

    Вот и тот, у кого есть дар Духа γλωσσῶν (1Co*12:10*BGT), тот только и может назвать Иисуса Богом, говоря Духом Святым.

    BGT 1 Corinthians 12:3 διὸ γνωρίζω ὑμῖν ὅτι οὐδεὶς ἐν πνεύματι θεοῦ λαλῶν λέγει· Ἀνάθεμα Ἰησοῦς, καὶ οὐδεὶς δύναται εἰπεῖν· Κύριος Ἰησοῦς, εἰ μὴ ἐν πνεύματι ἁγίῳ.

    слово "πνεύματι " стоит в Dativus Instrumentalis, показывающем инструмент, при помощи которого совершается действие

    А кто голосовыми связками говорит, или на клаве набивает слова,типа, Иисус есть Господь, то тот хоть обговорись весь - всё равно у него не получится назвать Иисуса Богом.
    Последний раз редактировалось air; 09.10.2023 в 10:46.

  9. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    638
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Игра слов. В ход пошла казуистика. С чем вас и поздравляю.
    На другом сайте один товарищ с еврейскими корнями уперся рогом и не признаёт Христа за Мессию и Бога, так он точно так же занялся крючкотворством и в тексте Кол.1:15-17 видит то чего там и в помине нет. Тактика у всех противников истины одна и та же, или что то прибавляют, или наоборот игнорируют и убавляют, забывая слова Бога.

    18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
    19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
    (Откр.22:18,19)

    Насчёт петли так это вы и ваши друзья по несчастью тут километры наматываете, то один текст подсовываете и когда ничего не выгорает, то другой подсовываете, затем, третий и пятый, а потом опять по кругу по десятому разу. Это называется измором и троллингом брать оппонента. Но ничего мы уже закалённые и вам ничего не светит.
    PS
    Чем мне нравиться этот сайт в отличии от Евангель.ru так это тем что здесь не преследуют инакомыслящих у которых точка зрения не совпадает с мнением администрации сайта. Там всё с точностью наоборот. Ко мне бы уже применили их излюбленные сатанисткие штучки, перечислять которые не вижу смысла.
    Заметьте, я не перебрасываюсь на другие тексты Писания а прошу вас только об одном тексте: объясните, что же нельзя убить в человеке, после убийства его тела? Трюк с Вечной Жизнью не прошел. Попробуйте еще раз.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,965
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Заметьте, я не перебрасываюсь на другие тексты Писания а прошу вас только об одном тексте: объясните, что же нельзя убить в человеке, после убийства его тела? Трюк с Вечной Жизнью не прошел. Попробуйте еще раз.
    Нельзя убить участие Бога относительно окончательной участи человека.

  11. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    638
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Нельзя убить участие Бога относительно окончательной участи человека.
    Заметьте, как вы путаетесь; получилось, что Бог будет "убивать" собственное участие окончательной участи человека! Попробуйте еще раз.

    а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
    Евангелие от Матфея 10 глава.

  12. #11
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,088
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Заметьте, я не перебрасываюсь на другие тексты Писания а прошу вас только об одном тексте: объясните, что же нельзя убить в человеке, после убийства его тела? Трюк с Вечной Жизнью не прошел. Попробуйте еще раз.
    Вы поступаете ещё хуже вам уже много раз поясняли этот текст а у вас память как у рыбки в аквариуме на 15 секунд хватает , дальше вы ничего не помните и опять задаёте один и тот же глупый вопрос где сами что-то придумали и хотите чтобы вам пояснили вашу придуманную глупость.
    Где вы в тексте увидели убийство тела, а потом невозможность что-то убить после этого ?

    28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
    (Матф.10:28)

    все противники истины в том числе и вы бооольшие выдумщики и всё ради спасения своей догмы.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®