Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 2756

Тема: Душа бессмертна?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    А разбойник то где?
    В раю.....как и обещано
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    главное, что три неба явно есть, возможно есть и больше.
    Одно небо это наша отмасфера.

    20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
    (Быт.1:20)

    здесь судя по всему то же самое.

    6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
    (Быт.1:6-8)

    вода над твердью говорит о том что существовала водная сфера над землёй, а между этой сферой и водой на земле был воздух. При потопе эта вода вылилась на землю.

    11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
    12 и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей.
    (Быт.7:11,12)

    вообще-то небо это то что выше земли. Возможно что второе небо - касается нашей солнечной системы. Может быть наша галактика - это и есть третье небо и тот о котором идёт речь побывал на одной из планет нашей галактики.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  3. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В раю.....как и обещано
    не может быть ! А как же лоно Авраама, или жертвенник под которым души умерших праведников ? или может разбойник оказался праведней всех и прямиком в рай и без тела ?
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Если это произошло сразу же после смерти то тогда ни в каком раю ни Иисус ни разбойник не были в тот же день. Впрочем с чего вы решили что в преисподних местах Иисус побывал после смерти ? Кроме того пресподние места это совсем не ад.
    в любом случае это место для душ.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    не может быть ! А как же лоно Авраама, или жертвенник под которым души умерших праведников ? или может разбойник оказался праведней всех и прямиком в рай и без тела ?
    по-моему я вам писала,что разные явления могут называться по разному.
    Это называется СИНОНИМЫ.

    Например синонимами слова "мечта" являются слова: цель, желание, стремление, надежда, иллюзия, фантазия, греза, утопия, вожделение.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #5
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в любом случае это место для душ.
    Там не единственное число, а множественное и эти места - это наша земля на которой Иисус проповедовал.

    33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
    34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
    35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
    (Иоан.6:33-35)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    не может быть ! А как же лоно Авраама, или жертвенник под которым души умерших праведников ? или может разбойник оказался праведней всех и прямиком в рай и без тела ? #sharpen"); max-width: 100%; vertical-align: bottom; color: rgb(51, 51, 51); font-style: italic; background-color: rgb(242, 246, 248);">
    по-моему я вам писала,что разные явления могут называться по разному.
    Это называется СИНОНИМЫ.

    Например синонимами слова "мечта" являются слова: цель, желание, стремление, надежда, иллюзия, фантазия, греза, утопия, вожделение.
    Это не ответ а попытка выкрутиться из неудобной ситуации.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Это не ответ а попытка выкрутиться из неудобной ситуации.
    да что вы....это просто напоминание что вы не газету Комсомольская правда читаете.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #7
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да что вы....это просто напоминание что вы не газету Комсомольская правда читаете.
    Ну расскажите нам уважаемая комсомолка как у вас лоно Авраама превратилось в жертвенник ?
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    .... При потопе эта вода вылилась на землю.

    11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
    12 и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей. (Быт.7:11,12)
    ... Может быть наша галактика - это и есть третье небо и тот о котором идёт речь побывал на одной из планет нашей галактики.
    Не надо в галактику.
    Для евреев, гоняющих свои стада в Иудейской пустыне, дождь, льющий сорок дней и сорок ночей, конечо, великое чудо. Но, например, для Ленинграда в этом нет ничего необычного.

  9. #9
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Не надо в галактику.
    Для евреев, гоняющих свои стада в Иудейской пустыне, дождь, льющий сорок дней и сорок ночей, конечо, великое чудо. Но, например, для Ленинграда в этом нет ничего необычного.
    Ну так не из галактики лился дождь , а из водяной оболочки которая нависала над землёй. Кстати откуда берётся вода во время дождя никто по сей день не знает. Если из грозовых облаков то нет там столько воды и облака после того как из них вылилась вода должны подняться в верх, а они никуда не поднимаются. Не зря Иову задали вопрос на который по сей день никто не может дать ответ.

    16 Разумеешь ли равновесие облаков, чудное дело Совершеннейшего в знании?
    (Иов.37:16)
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  10. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В раю.....как и обещано
    так значит Иисус уже пришёл в своём царствии на тот момент?

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    так значит Иисус уже пришёл в своём царствии на тот момент?
    если я приглашу вас в гости и вы придете,но меня ещё не будет,это все-равно будет у меня,со мной.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    если я приглашу вас в гости и вы придете,но меня ещё не будет,это все-равно будет у меня,со мной.....
    Кто кого тут приглашал в гости? Там же написано, сегодня будешь со мною в раю. СЕГОДНЯ! СО МНОЮ! Это означает, судя по вашему толкованию этого места, что в день казни, в пятницу Иисус должен был быть в раю. Но на третий день Он сказал Марии, что ещё не восходил к Отцу. Так что про "Сегодня будешь со мной в в раю" забудьте. Иисус говорил о будущем, при воскресении мёртвых.

  13. #13
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    ... Так что про "Сегодня будешь со мной в в раю" забудьте. Иисус говорил о будущем, при воскресении мёртвых.
    Понятно, что в будущем, при воскресении мёртвых, все будут в раю.
    Но Иисус обещал это именно разбойнику и именно сегодня.
    Сомневаться в словах Христа нет оснований.

  14. #14
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Понятно, что в будущем, при воскресении мёртвых, все будут в раю.
    Но Иисус обещал это именно разбойнику и именно сегодня.
    Сомневаться в словах Христа нет оснований.
    Совершенно верно, но речь как раз шла о том в каком месте должна стоять запятая. Многие стали жертвами точки зрения переводчиков, которые поставили запятую там где посчитали нужным, а не там где она должна стоять.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  15. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Понятно, что в будущем, при воскресении мёртвых, все будут в раю.
    Но Иисус обещал это именно разбойнику и именно сегодня.
    Сомневаться в словах Христа нет оснований.
    Ни кто в словах Христа не сомневается. Сомневаются в умышленной постановке с запятой. В древнегреческом тексте евангелия её нет, и вообще нет знаков препинания в древнегреческом. Зачем переводчики её поставили там, думаю все умеющие думать знают.
    Обещал разбойнику сегодня, что при воскресении будет с ним в раю.

  16. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Кто кого тут приглашал в гости? Там же написано, сегодня будешь со мною в раю. СЕГОДНЯ! СО МНОЮ! Это означает, судя по вашему толкованию этого места, что в день казни, в пятницу Иисус должен был быть в раю.
    просто офис у вас какой-то.....мужик пришел,мужик ушел......
    Разбойник и был с Иисусом сегодня в раю.....
    Что-то мне подсказывает,что Бог ВЕЗДЕСУЩИЙ.

    Пс 138:8
    Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты.


    Но на третий день Он сказал Марии, что ещё не восходил к Отцу. .
    Будучи в ипостаси первосвященника Господь Иисус должен был выполнить все законы Моисея и принести Свою жертвенную кровь в Небесный Храм...но пока Он это не сделал, никто не мог к Нему прикасаться.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #17
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Разбойник и был с Иисусом сегодня в раю.....
    Что-то мне подсказывает,что Бог ВЕЗДЕСУЩИЙ.
    Пс 138:8
    Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты.
    А ещё язычники доказывают что Бог сидит в камнях и в деревьях.
    Смысл текста в том что незя нигде спрятаться от Бога ни на небе ни в могиле.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  18. #18
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    просто офис у вас какой-то.....мужик пришел,мужик ушел......
    Разбойник и был с Иисусом сегодня в раю.....
    Что-то мне подсказывает,что Бог ВЕЗДЕСУЩИЙ.
    При чём тут Бог вездесущий? Выши ответы похожи на сценку Аркадия Райкина про колёса и насосы. Они там отвечали невпопад, чтобы потянуть время, авось забудется. Так и вы поступаете. Написано, что Он был мёртв, не восходил на небо к Отцу. Как по вашему разбойник попал в рай, если Иисус ещё не восходил на небо к Отцу?




    Будучи в ипостаси первосвященника Господь Иисус должен был выполнить все законы Моисея и принести Свою жертвенную кровь в Небесный Храм...но пока Он это не сделал, никто не мог к Нему прикасаться.
    Это вы к чему? Я не спрашивал вас, почему к нему нельзя прикасаться. Я вам сказал, что Иисус не восходил на небо, к Отцу.

  19. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    А ещё язычники доказывают что Бог сидит в камнях и в деревьях.
    Смысл текста в том что незя нигде спрятаться от Бога ни на небе ни в могиле.
    не стоит вкладывать свои смыслы в древние тексты...вы ещё скажете.что Илия улетел на небо в самолете.

    Написано на др.еврейском,НЕ язычниками, вполне определенно:

    Псалом 138:8
    Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты.

    ПС
    И посмотрите в словаре значение слова ВЕЗДЕСУЩИЙ.

    Иеремия 23:24
    «Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю? говорит Господь»


    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    При чём тут Бог вездесущий?
    это при томчто Бог и в раю, и на Небе, и в Храме и везде......
    То есть и на Небе и в преисподней.....ВЕЗДЕ Бог наполняет наше пространство.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®