Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Допустим, Павел верил в то, что вы написали. Вопрос: почему он написал, что если нет воскресения мёртвых, то будем есть и пить, ибо завтра умрём?Сообщение от Сергей Божий
- - - - - Добавлено - - - - -
Зачем ему представлять это? Данная задача не являлась проблемой Павла, которому требовалось бы искать её решение. Это задача Творца.
Это могло быть и видение, и явление в воскресшей плоти.
Мы не знаем.
Вы согласитесь только, что время в нашем мире и время в мире воскресших протекает, скорее всего по-разному. И проблема снимется.
А так-то очевидно, что апостолы проповедуют ВОСКРЕСЕНИЕ МЕРТВЫХ, - а не платоновскую картину пребывания душ далеко за Атлантическим океаном в блаженстве своего РАЗВОПЛОЩЕНИЯ.
Когда так стоит вопрос - нету спора. Все очевидно!
Просто в споре традиционных христиан с адвентистами сам вопрос стоит не так.
И не нужно подкапываться под то, что какой-то мостик между тленным человеком и телом воскресения все-же существует. Пусть существует! Воскресению нашему из мертвых он нисколько не мешает.
Именно он называется душой в христианском понимании.
- - - - - Добавлено - - - - -
Именно!
Он не принимал платоновское посмертие душ-зефиров. Все верно.
Только это не о той душе, о которой говорят традиционные христиане.
А о какой душе говорят традиционные христиане?
Это у Апостола риторический вопрос, т.е. очень риторический, и это в дальнейших рассуждениях хорошо заметно. Поэтому, Библию надо понимать целиком, а не отдельными вырванными словами.
Там же, чуть далее:
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Первое послание к Коринфянам 15:40
сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
Первое послание к Коринфянам 15:43,44
Не заламывайте руки Писанию.
мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
Можете ответить, почему Павел считал, без воскресения мёртвых, бесполезными свои усилия, на христианском поприще? Просто ваша точка зрения, пожалуйста.
Водвориться до воскресения мёртвых, или после?
Чёрным по белому написано.
Выйти из тела и водвориться у Господа. Без тела.
Где написано без тела? Сами додумали? А Павел ожидал встречи с Господом только в теле! :
1Фес 4:16-17: "потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем."
Ну, вообще-то, "водвориться у Господа-без-тела" напрямую не написано.
Павел, вероятно, какой-то "мостик" бессмертной души признавал. Но это все же тайна!
Вполне возможно, что в новый мир воскресения умершие вчера и умершие тысячу лет назад войдут просто ОДНОВРЕМЕННО.
Вряд ли "время там" тождественно времени здесь.
Это конечно, догадки, но и настаивать на абсолютности и однородности времени в двух этих мирах тоже нет оснований после Эйнштейна.
И тела воскресшие, которые, вероятно, состоят не из частиц, участвующих в тепловом движении, - тоже такая материя, которую мы на нашу "фомину ощупь" не в состоянии отличить от духа.
А если ТАМ будут тела из молекул, участвующих в тепловом движении, то - 2 начало термодинамики и туда притащит смерть.
Как тут быть?
Согласитесь, знаем мы тут СЛИШКОМ МАЛО.
в Иудее в те времена существовала секта саддукеев.
Саддукеи не верили ни в душу ни в воскрешение.
Саддукеи учили, что в будущем веке не будет ни вечного блаженства, ни вечных мучений для праведных и нечестивых людей; отрицали бытие Ангелов и злых духов и будущее воскресение мертвых (Мф 22:23, Деян 23:8)
Они были скептиками-материалистами и именно на них намекнул Апостол Павел.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ну и, можно сказать, что довольно много саддукеев живёт рядом с нами и сегодня.
Воскрешается уважаемый НЕ ДУША, а дается новое тело на смену ветхого тела, поэтому не утруждайте себя бессмысленными утверждениями, что нет никакого бессмертия души.
К вечной жизни мы призваны, согласно тексту, и двигаемся в своём духовном пути, как на ориентир.
- - - - - Добавлено - - - - -
Именно нет, ибо если бы было, Павел не утруждал бы себя рассуждениями о воскресении мёртвых. Те, кто верят в бессмертие души, воскресения мёртвых не ждут, оно им ни к чему. Язычники тому пример. Коринфяне были язычниками, и Павел им сказал, что если бы не было воскресения мёртвых, у них бы не было никакой иной альтернативы, кроме как умереть.
Держись дословно хвататься, ухватись.
Разве пребывая во Христе мы не пребываем в жизни вечной?
Что по вашему значит иметь жизнь вечную?
Это значит иметь Спасителем Христа.
душа бессмертна, поэтому и не умирает
умирает и воскресает тело
Павел, говоря о воскресении мёртвых, имеет ввиду воскресение умерших тел.
А про бессмертие души Павел где написал?
Как умирает дух?
Сможете описать процесс?
Дух, или душа?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием