Есть ли в Библии сказанное о Чистилище?

[Денис Васильевич]

- Книга Маккавей повествует, что на некоторых павших на поле битвы иудеях были найдены приношения идолам. Иуда Маккавей, собрав деньги, послал их в Иерусалим для принесения жертвы за грех убитых «и поступил весьма хорошо и благочестиво, помышляя о воскресении; ибо если бы он не надеялся, что падшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых... посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха» (2 Макк 12,40-46).

43 Сделав же сбор по числу мужей до двух тысяч драхм серебра, он послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении; 44 ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых.

Вполне возможно, что там речь о надежде на воскресение этих воинов в конце времен. Возможно Иуда Маккавей надеялся, что Бог простит им грех и воскресит их в конце времен. То есть, можно допустить, что могли бытовать такие представления, что грешники не воскреснут. Ну это прямо видно по приведенному мною тексту, другого прочтения, я не вижу.

[Денис Васильевич]

Ап. Павел учит: «в огне открывается, и огонь испытает дело каждого... у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня» (1 Кор 3,13.15). Опять не об аде.

По контексту, там речь о созидателях Церкви, и Апостол Павел подвергает их проверять учение, чтобы они смотрели на каком основании они строят. И пишет, что дело каждого проверится огнем. И Павел пишет здесь только о надстройке, добавляемой к фундаменту. Кроме того, интересно, что Апостол Павел допускает спасение таких людей, хотя дело которое они строили - сгорит.

[Семён Семёныч]

Приветствую друзья!
Возник вопрос, откуда взялось Чистилище?
У Гёте в «Божественной комедии» есть круги ада, у ап. Павла небеса небес 14 из которых он видел.
А Чистилище у верующих откуда взялось?

[Попутчик]

Приветствую друзья!
Возник вопрос, откуда взялось Чистилище?
У Гёте в «Божественной комедии» есть круги ада, у ап. Павла небеса небес 14 из которых он видел.
А Чистилище у верующих откуда взялось?

Как стало известно, то понимание "чистилище" пришло от Католиков.

Чисти́лище (лат.Purgatorium), согласно католическому вероучению, — состояние, в котором пребывают души людей, которые умерли в мире с Богом, но нуждаются в очищении от последствий совершённых при жизни грехов^[1].

"Чистилище" -на латыни purgatorium, место очищения, от глагола purgo, "очищать".

Где становить понятно, что в этом подразумевается очищение. Спаситель очищал Своих учеников.

[Ин.15:3] Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.

Но почему же Католики "чистилищу" (очищению) предали такую значимость после смерти?

[Anna]

Вам, для скромности, надо добавлять "по моему мнению", или "на мой взгляд".

Так давайте не по моему мнению и не по вашему но на основании того что говорит Бог.
Стихи из Библии пожалуйста.

[Vardan]

Приветствую Вас!
Спасённые, пребывающие в блаженстве на Небесах, стоящие у престола Божьего и воздающие Богу славу вообще ни о чём не думают, блаженство спасённых не позволяет им думать о чём либо ином, как только о воздаянии славы Богу. Причём не на мысленном уровне, а на чувственном.
Небесные, пребывающие в блаженстве интуитивно знают о земных то, что не даёт им ни малейшего повода для печали.
Блаженство это высшее духовное наслаждение, которое никто и ничто не может огорчить чем либо, в том числе и мыслями о земном, нет в блаженстве огорчительных мыслей.
Так верую.
Могу допустить, но только для рассуждения, что блаженство тех, чьи родные и близкие пребывают в кругах ада, как то теряют величину этого блаженства и отстоят от престола Божьего несколько далее, нежели те, кто такого родства не имеет.
Но это не утверждение, а предположение ума.

Доброго всем времени суток.

Дело в том, что некоторые атеисты таким образом противятся верующим, мол, им такой рай не нужен, где они будут в блаженстве, а кто-то из друзей или знакомых будет пребывать в местах мучений.
Поэтому, существования чистилища, или вообще похожего места, многое объясняет, на мой взгляд.

Так давайте не по моему мнению и не по вашему но на основании того что говорит Бог.
Стихи из Библии пожалуйста.

Прочитайте эту тему внимательно, плиз.


Для удобства, старая и новая темы объединены.

[Семён Семёныч]

Доброго всем времени суток.

Дело в том, что некоторые атеисты таким образом противятся верующим, мол, им такой рай не нужен, где они будут в блаженстве, а кто-то из друзей или знакомых будет пребывать в местах мучений.
Поэтому, существования чистилища, или вообще похожего места, многое объясняет, на мой взгляд.

Спасибо.
Да есть такая вера, которой я удивляюсь дивом дивным, верующие, ведущие совершенно развратный образ жизни и втягивая в него других верующих без всякого сомнения веруют во своё неминуемое спасение, спасение которого никто не избежит, никто, чутка может и помучаются, но Бог спасёт всех, потому что Он Бог добрый.
И эту веру из них как говорится калёным железом не выжечь.
Но Писание такую веру опровергает и утверждает, что верующие не устоявшие в истине за гробом получат только стоны, плачь и скрежет зубов, что им лучше было бы повесить мельничный жернов на шею и кинуться в море.
Не получается для верующих отвергнутых Христом хотя бы малейшего послабления в муках. Это если следовать Писаниям.

[ЯОлег]

Приветствую друзья!
Возник вопрос, откуда взялось Чистилище?
У Гёте в «Божественной комедии» есть круги ада, у ап. Павла небеса небес 14 из которых он видел.
А Чистилище у верующих откуда взялось?

От людей, подменяющих истинную веру своей религией. Ни о каком чистилище Иисус Христос не говорил и не проповедовал.

[Попутчик]

От людей, подменяющих истинную веру своей религией. Ни о каком чистилище Иисус Христос не говорил и не проповедовал.

Всё верно. Потому, что Он очищал Своих учеников.
А почему же Католики внесли некое производное "чистилище" после смерти? Так и это понятно. Ведь они прекрасно знают, что многие не достигают рождения свыше, где до гробовой доски умирают во грехах своих. Вот и надо было внести в учение что-то такое, чтобы верующим хоть чем-то сгладить их смерти. То и было придумано "чистилище" после смерти плоти, как будто у умершего есть ещё шанс родиться свыше и войти в Царствие Божие, чтобы в Нем спастись. Но увы, не тут то было.
Рождение свыше и Царствие Божие должно произойти при жизни человека, когда человек умирает, то не получает более ничего кроме того, что он достиг живя во плоти.

[Семён Семёныч]

От людей, подменяющих истинную веру своей религией. Ни о каком чистилище Иисус Христос не говорил и не проповедовал.

Мнение принято.

[Miriam]

Приветствую друзья!
Возник вопрос, откуда взялось Чистилище?
У Гёте в «Божественной комедии» есть круги ада, у ап. Павла небеса небес 14 из которых он видел.
А Чистилище у верующих откуда взялось?

хе-хе-хе....давайте лучше поговорим о Божественной комедии Данте.

Поэма делится на три части, или кантики, — "Ад", "Чистилище" и "Рай".
вот отсюда и взялось Чистилище у католиков.

[Семён Семёныч]

хе-хе-хе....давайте лучше поговорим о Божественной комедии Данте.

Поэма делится на три части, или кантики, — "Ад", "Чистилище" и "Рай".
вот отсюда и взялось Чистилище у католиков.

В диалоге на Чистилище нужны ссылки на Писания, что касается верующих не устоявшихся в истине, то Сам Господь говорит, что им лучше бы было что бы им повесили мельничный жернов и кинули в море...
Это лучшее из всего, что таковые наследуют в загробном мире.
Исходя из этого и вопрос, кто придумал Чистилище и на каком основании?

[Miriam]

В диалоге на Чистилище нужны ссылки на Писания, что касается верующих не устоявшихся в истине, то Сам Господь говорит, что им лучше бы было что бы им повесили мельничный жернов и кинули в море...
Это лучшее из всего, что таковые наследуют в загробном мире.
Исходя из этого и вопрос, кто придумал Чистилище и на каком основании?

это вопрос к католикам.
Догмат о чистилище был введён в католицизме в 1439 г. , и подтверждён в 1562.

[Денис Васильевич]

На этой земле, что заслужил, то и будет с тобой ТАМ, в загробной жизни и никакое чистилище тебя не спасет, даже не надейся, человек!

Римские католики учат, что чистилище не для тех, кто умер не покаявшись в смертных грехах. По римскому католицизму, чистилище это как правило то что наследуют большинство верующих. Для грешников, умерших без покаяния в смертных грехах, по римскому католицизму - ад. Чистилище же наоборот гарантирует спасение, просто там души проходят очищение.

- - - - - Добавлено - - - - -

.....

Некий отдаленный православный аналог чистилища - «Латинщина» или вера отцов? «Исповедание» Досифея и свт. Марк Эфесский об участи душ после частного Суда | Православный блог

[Алекс]

Римские католики учат, что чистилище не для тех, кто умер не покаявшись в смертных грехах. По римскому католицизму, чистилище это как правило то что наследуют большинство верующих. Для грешников, умерших без покаяния в смертных грехах, по римскому католицизму - ад. Чистилище же наоборот гарантирует спасение, просто там души проходят очищение.

Вот это ближе к истине

[Денис Васильевич]

Вот это ближе к истине

Так это и есть римско-католическое учение о чистилище. А вы что думали, что они как то иначе что ли учат о чистилище?

[Алекс]

Так это и есть римско-католическое учение о чистилище. А вы что думали, что они как то иначе что ли учат о чистилище?

Только пусть верующие католики не думают, что раз они верующие, то можно грешить вдоволь и их спасет чистилище. Это ошибка, так думать.

[Денис Васильевич]

Только пусть верующие католики не думают, что раз они верующие, то можно грешить вдоволь и их спасет чистилище. Это ошибка, так думать.

Они так не думают.

[Vardan]

Только пусть верующие католики не думают, что раз они верующие, то можно грешить вдоволь и их спасет чистилище. Это ошибка, так думать.

Да, мне тоже кажется, что в таком отношении кроется большая опасность.

Но, справедливости ради для, надо сказать, что такие опасности есть и без этого. К примеру, могут быть люди, которые по страшному грешат, и думают, что им это простится в любом случае.

[Семён Семёныч]

Римские католики учат, что чистилище не для тех, кто умер не покаявшись в смертных грехах. По римскому католицизму, чистилище это как правило то что наследуют большинство верующих.

Стоило ли веровать, если вера наследует что - то необъяснимое между небом и адом, и где это наследуемое пребывает, если в аду его нет, а на небе тем более?