Нужно ли бояться реестра?

[Наблюдатель]

Ну, можно вернутся в 80-е, когда были длиннющие очереди во всяких конторах. Но, если государство захочет достать человека, до оно достанет его. Согласен, что технологии все больше облегчают эту задачу. Но, вы лично когда-нибудь уже сталкивались с подобным?

Речь идёт не о технологиях, а о менталитете человека, если бы всё только было технологией я бы и тему не начинал, что, мне больше поговорить не о чем.

Тут ведь как! Есть одна крайность - ой, караул, печать антихриста, кстати это не православные понесли, а европейские протестанты. Есть другая крайность - какая фигня, причём тут цифровизация, мы все давно посчитаны и прочее. Это всё запущенные в массы отвлекающие шоу, которым хотят прикрыть более важные вещи. Какие? Я собственно об этом.

[captain]

Речь идёт не о технологиях, а о менталитете человека, если бы всё только было технологией я бы и тему не начинал, что, мне больше поговорить не о чем.

Тут ведь как! Есть одна крайность - ой, караул, печать антихриста, кстати это не православные понесли, а европейские протестанты. Есть другая крайность - какая фигня, причём тут цифровизация, мы все давно посчитаны и прочее. Это всё запущенные в массы отвлекающие шоу, которым хотят прикрыть более важные вещи. Какие? Я собственно об этом.

Ну, если обращаться к Писанию, то мы видим, что к этому все идет. Т.е. оно будет.
Второе, я бы все-таки предложил, перед тем как выбрать какую-то позицию (паниковать и наоборот забить на все), а тогда уж разобраться, а в чем суть этой печати антихриста, можно ли про него сказать, что идет от технологий?

[Наблюдатель]

Ну, если обращаться к Писанию, то мы видим, что к этому все идет. Т.е. оно будет.
Второе, я бы все-таки предложил, перед тем как выбрать какую-то позицию (паниковать и наоборот забить на все), а тогда уж разобраться, а в чем суть этой печати антихриста, можно ли про него сказать, что идет от технологий?

Всё это никакого отношению печати антихриста не имеет, поскольку печать явление не материальное а духовное.
Что касается технологий, то всё что обрамлено болтовнёй вокруг этих самых технологий, лишь отвлечение внимания.

То, каких высот достигла технология манипулирования сознанием и фактическое его перепрограммирование - это просто фантастика. Человек даже не понимает что это манипуляция, да и сам охотно в ней участвует. Примеров масса; гитлеровская Германия, Руанда, Украина, Америка и т.д. Вспомнился древний масонский лозунг - люди хотят быть обманутыми, так давайте обманывать!

[captain]

Всё это никакого отношению печати антихриста не имеет, поскольку печать явление не материальное а духовное.
Что касается технологий, то всё что обрамлено болтовнёй вокруг этих самых технологий, лишь отвлечение внимания.

Я согласен. Но в то же время, тогда не понятно, что значит слова из Откровения. Как вы их понимаете?

То, каких высот достигла технология манипулирования сознанием и фактическое его перепрограммирование - это просто фантастика. Человек даже не понимает что это манипуляция, да и сам охотно в ней участвует. Примеров масса; гитлеровская Германия, Руанда, Украина, Америка и т.д. Вспомнился древний масонский лозунг - люди хотят быть обманутыми, так давайте обманывать!

Мне кажется это было с древних времен. Или вы видите, что-то особенное?

[Наблюдатель]

Я согласен. Но в то же время, тогда не понятно, что значит слова из Откровения. Как вы их понимаете?

Печать антихриста.....Синодальный текст.

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

Сравним с греческим.

И заставит всех, малых и великих, богатых и нищих, свободных и рабам, чтобы дали им знак на правую руку их или на чело их.

Иоанн нас явно отправляет к пророку Иезекиилю, где нам описано то, что будет и в конце времён 9

И возгласил в уши мои великим гласом, говоря: пусть приблизятся каратели города, каждый со своим губительным орудием в руке своей.
И вот, шесть человек идут от верхних ворот, обращенных к северу, и у каждого в руке губительное орудие его, и между ними один, одетый в льняную одежду, у которого при поясе его прибор писца. И пришли и стали подле медного жертвенника.
И слава Бога Израилева сошла с Херувима, на котором была, к порогу дома. И призвал Он человека, одетого в льняную одежду, у которого при поясе прибор писца.
И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.

Кто этот в льняной одежде, кто имел право носить льняную одежду? Только первосвященник! А кто у нас Первосвященник?
Зачем ему прибор писца? Смотрим Книгу Откровения 20:15:

И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

Так при чём здесь технологии, когда речь идёт совсем о другом!

Мне кажется это было с древних времен. Или вы видите, что-то особенное?

Думаю, что не было! Такого потока информации не было никогда. Я помню восьмидесятые и далее, что бы мне получить нужную информацию, мне нужно было обложиться книгами, а если книги нет идти в библиотеку и т.д. На изучение интересующих меня вопросов уходило очень много времени, общаться на многие темы было попросту нес кем, поскольку какое возможно общение если собеседник не прошёл подобный путь. Я сейчас ещё справляюсь с потоком информации, в этом мне очень помогла моя профессия где очень много нужно одновременно держать в уме и уметь строить из имеющихся данных алгоритмику работы, то есть, я 50 лет занимаюсь аналитической работой, поэтому мне не очень сложно, при наличии отличной памяти.

[captain]

Печать антихриста.....Синодальный текст.

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

Сравним с греческим.

И заставит всех, малых и великих, богатых и нищих, свободных и рабам, чтобы дали им знак на правую руку их или на чело их.

Иоанн нас явно отправляет к пророку Иезекиилю, где нам описано то, что будет и в конце времён 9

И возгласил в уши мои великим гласом, говоря: пусть приблизятся каратели города, каждый со своим губительным орудием в руке своей.
И вот, шесть человек идут от верхних ворот, обращенных к северу, и у каждого в руке губительное орудие его, и между ними один, одетый в льняную одежду, у которого при поясе его прибор писца. И пришли и стали подле медного жертвенника.
И слава Бога Израилева сошла с Херувима, на котором была, к порогу дома. И призвал Он человека, одетого в льняную одежду, у которого при поясе прибор писца.
И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.

Кто этот в льняной одежде, кто имел право носить льняную одежду? Только первосвященник! А кто у нас Первосвященник?
Зачем ему прибор писца? Смотрим Книгу Откровения 20:15:

И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

Так при чём здесь технологии, когда речь идёт совсем о другом!

Интересно! А как вы понимаете про "покупать и продавать"?

Думаю, что не было! Такого потока информации не было никогда. Я помню восьмидесятые и далее, что бы мне получить нужную информацию, мне нужно было обложиться книгами, а если книги нет идти в библиотеку и т.д. На изучение интересующих меня вопросов уходило очень много времени, общаться на многие темы было попросту нес кем, поскольку какое возможно общение если собеседник не прошёл подобный путь. Я сейчас ещё справляюсь с потоком информации, в этом мне очень помогла моя профессия где очень много нужно одновременно держать в уме и уметь строить из имеющихся данных алгоритмику работы, то есть, я 50 лет занимаюсь аналитической работой, поэтому мне не очень сложно, при наличии отличной памяти.

Это конечно...
Завидую людям с хорошей памятью.

[Наблюдатель]

Интересно! А как вы понимаете про "покупать и продавать"?

А вы внимательно посмотрите кому будет ставится знак. ...всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам...

здесь нет только верных, которых запечатлеет своим знаком Сам Господь, а для остальных суровая реальность голода. Но какого? Разве речь идёт о реальном голоде, а может не только? Ответ на этот вопрос есть в Писании!

[air]

... разобраться, а в чем суть этой печати антихриста, можно ли про него сказать, что идет от технологий?

Суть печати антихриста в том, что она запечатывает человека в подзаконное состояние, тем самым устраняя состояние "под благодатью".

Апостол говорит так:

Рим.6:15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

Антихрист говорит примерно так:

Вы не станете грешить, потому что вы под законом.

Это подзаконное безблагодатное состояние основано технически на разрабатываемых технологиях, обеспечивающих тотальный учёт и контроль над личностью.

При таком раскладе неизбежно возвращение к фарисейской праведности с её противоречием между состоянием сердца и внешним поведением.

[captain]

Суть печати антихриста в том, что она запечатывает человека в подзаконное состояние, тем самым устраняя состояние "под благодатью".

Апостол говорит так:

Рим.6:15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

Антихрист говорит примерно так:

Вы не станете грешить, потому что вы под законом.

Это подзаконное безблагодатное состояние основано технически на разрабатываемых технологиях, обеспечивающих тотальный учёт и контроль над личностью.

При таком раскладе неизбежно возвращение к фарисейской праведности с её противоречием между состоянием сердца и внешним поведением.

Интересная мысль.

[Григорий Р]

Это подзаконное безблагодатное состояние основано технически на разрабатываемых технологиях, обеспечивающих тотальный учёт и контроль над личностью.

В парке, где стоит видеонаблюдение - чисто, безопасно и много детей.
В соседнем же парке, где этого видеонаблюдения нет - битое стекло, пьяные разборки и трупы растерзанных животных.
Тоже своего рода контроль над личностью в действии.

Не знаю, насколько это хорошо, но вселять благодать в маргинальных персонажей телепатическим методом можно вечно, а изменить поведение и призвать к нравственности при помощи контроля можно за короткое время.

Причём маргинал станет реально другим, поймёт, что был не прав и ощутит благодать.
Родительский контроль это не есть плохо.

[air]

В парке, где стоит видеонаблюдение - чисто, безопасно и много детей.
В соседнем же парке, где этого видеонаблюдения нет - битое стекло, пьяные разборки и трупы растерзанных животных.
Тоже своего рода контроль над личностью в действии.

Не знаю, насколько это хорошо, но вселять благодать в маргинальных персонажей телепатическим методом можно вечно, а изменить поведение и призвать к нравственности при помощи контроля можно за короткое время.

Причём маргинал станет реально другим, поймёт, что был не прав и ощутит благодать.
Родительский контроль это не есть плохо.

Родительский контроль - это до поры до времени. Когда у ребёночка появятся силы, он при первой же возможности будет исполнять те желания, которые подавлялись внешним образом.

Но, в принципе, в тотальном контроле Антихриста над личностью для тех, кто любит Бога, ничего плохого нет. Потому что им всё содействует во благо.

[Григорий Р]

. Когда у ребёночка появятся силы, он при первой же возможности будет исполнять те желания, которые подавлялись внешним образом.

Нет.
Именно поэтому есть дети воспитанные и невоспитанные.
Воспитанным не хочется исполнять подавляемые желания.
У никем не воспитанных детишек их желания никто не подавлял. Поэтому желание нюхать клей не увяло само собой, а подтолкнуло к новым безграничным познаниям.

[air]

Нет.
Именно поэтому есть дети воспитанные и невоспитанные.
Воспитанным не хочется исполнять подавляемые желания.
У никем не воспитанных детишек их желания никто не подавлял. Поэтому желание нюхать клей не увяло само собой, а подтолкнуло к новым безграничным познаниям.

Если воспитание решало бы проблему фарисейской праведности, то и воплощения Бога во Христе не нужно было бы.

Воспитанным не хочется исполнять подавляемые желания.

А что им хочется? Подавлять их и нарабатывать себе психические комплексы?
У любого "воспитанного" в сердце всё равно будет та мерзость, о которой засвидетельствовал Христос

Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, –
всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

Тотальный контроль остановит при помощи технологий развитие греха на уровне внешнего действия, но не излечит сердца человека.