Об исихазме и непрестанной молитве

[Zeton]

Четвёртый - это подвид созерцательной?
Вот смотрите: "вселюсь в них и буду ходить в них"(2 кор.6:16)

Блж. Варсонофий: "не престаю день и ночь молить Бога, чтобы Он соделал вас богоносными, чтобы вселился в вас и походил, и ниспослал вам Духа Святого"

Я не знаю, как называется этот вид молитвы.

Вот что имеется в виду:

"Созерцательная молитва – это непрекращающееся общение со Христом".

"Некоторые отцы-подвижники говорят о четвертом виде молитвы.

Прп. Максим Капсокаливит (современник прп. Григория Синаита) говорил: «…Когда благодать Святого Духа придет в человека посредством молитвы, тогда молитва прекращается, так как ум тогда весь овладевается благодатью Святого Духа… Ум такого человека научается от Святого Духа высшим и сокровенным тайнам, которых, по божественному Павлу, ни око человеческое не может видеть, ни ум уразуметь сам собою никогда». Об этом же в сходных выражениях писал ранее свт. Исаак Сирин, называвший это состояние «видением молитвы». Это уже не молитва собственно, а «восхищение ума к Богу», предстояние перед Ним в чистом созерцании Божественного света и славы Божией."

То есть Вы правы

[Людмила]

Вот что имеется в виду:

"Созерцательная молитва – это непрекращающееся общение со Христом".

"Некоторые отцы-подвижники говорят о четвертом виде молитвы.

Прп. Максим Капсокаливит (современник прп. Григория Синаита) говорил: «…Когда благодать Святого Духа придет в человека посредством молитвы, тогда молитва прекращается, так как ум тогда весь овладевается благодатью Святого Духа… Ум такого человека научается от Святого Духа высшим и сокровенным тайнам, которых, по божественному Павлу, ни око человеческое не может видеть, ни ум уразуметь сам собою никогда». Об этом же в сходных выражениях писал ранее свт. Исаак Сирин, называвший это состояние «видением молитвы». Это уже не молитва собственно, а «восхищение ума к Богу», предстояние перед Ним в чистом созерцании Божественного света и славы Божией."

У меня пока как по Апостолу Павлу: ведение тайн как через тусклое стекло. Созерцание открывается ощутительностью без образного видения. Не в полном объеме.
Кстати, Исаак Сирин тоже пишет о созерцании как об ощутительности. Возможно, ведение к нему позже пришло.

[Zeton]

У меня пока как по Апостолу Павлу: ведение тайн как через тусклое стекло. Созерцание открывается ощутительностью без образного видения. Не в полном объеме.

Исихазм это практический путь, цель которого обрести чистое служение Богу.

Тайн здесь особых нет - единственная тайна, которую требуется раскрыть, это как постоянно пребывать в связи с Богом.

Для этого и существует непрестанная молитва.

Все, к чему стоит стремиться, это научиться произносить ее чисто, "непарительно".

Для могут этого использоваться всякие "фишки" типа: соотнесенности молитвы с дыханием, разного рода визуализации и пр.

Но все это лишь "костыли". То, что на самом деле требуется, это внимание и трезвость.

Постепенно, если все делается правильно, повторение будет приносить духовную радость - это признак пробуждения любви.

Экзальтации я бы посоветовал избегать. В любом случае Вы должны уметь контролировать свое состояние и понимать, что с Вами происходит - в любой момент времени. Самоконтроль и дисциплина - превыше всего. Следует научится быть отстраненым свидетелем происходящего.

Прежде чем пускаться в любые "путешествия" вы должны, хотя бы теоретически, знать как возвращаться. Научить этому - забота Вашего наставника. Иначе рискуете стать неприкаянным призраком, бесцельно шляющимся по бесконечным дорогам Вечности. А эти дороги бывают ох как опасны

Чтобы кого-то полюбить мы должны иметь о нем хоть какое-то представление. Поэтому обязательно чтение Писания и Предания.

Лично я противник всякого мистицизма, а если и использую его, то только в дидактических целях - не более того.

Видения, Образы и пр. - это фантомы Ваших представлений о Боге. Естественно он будет являться Вам именно в том образе, который кажется Вам наиболее привлекательным.

Не стоит придавать этому особого значения.

[Григорий Р]

Прежде чем пускаться в любые "путешествия" вы должны, хотя бы теоретически, знать как возвращаться

.

А зачем возвращаться от Бога?
Или вы не к Богу путешествуете?

[Zeton]

А зачем возвращаться от Бога?
Или вы не к Богу путешествуете?

Я путешествую по разным мирам. Но возвращаюсь всегда к Богу.

[Людмила]

Я путешествую по разным мирам. Но возвращаюсь всегда к Богу.

Как бы вы описали рай и ад?

[Алекс]

Как бы вы описали рай и ад?

Рай - блаженство.
Ад - горе, мука.

[Zeton]

Как бы вы описали рай и ад?

Извините, буду очень краток. У нас авария на подстанции, берегу заряд телефона.

Прежде всего - это настройки восприятия . Конкретные места в мирах нашего осознания.

[Григорий Р]

Я путешествую по разным мирам. Но возвращаюсь всегда к Богу.

Понял. Значит Вы путешествуете по злачным местам где Бога нет?

[Людмила]

Понял. Значит Вы путешествуете по злачным местам где Бога нет?

В исихазме надо прорабатывать (вычищать) все уголки своего микркомира с молитвой, дабы при освящении Духом не случилось поломок на физическом уровне.

[Zeton]

Понял. Значит Вы путешествуете по злачным местам где Бога нет?

В том числе, но это не самые опасные места

Места - это разные настройки восприятия.

[Людмила]

Спасибо большое. Мой наставник в длительной фазе исихии.
Так хочется назвать вас по имени и не могу. Zeton - слишком сурово на мой взгляд.
Вы писали, что для молитвы нужно особое состояние. Я вхожу и выхожу без проблем. И это не медитация. Кстати, от вас вчера вечером веяло миром душевным. Вы снимаете стресс медитативным методом или только исихией?

P.s. возвращаясь к первому моему сегодня посту, как вы считаете: что значит "вселюсь и буду ходить в них"?

[Zeton]

Спасибо большое. Мой наставник в длительной фазе исихии.
Так хочется назвать вас по имени и не могу. Zeton - слишком сурово на мой взгляд.
Вы писали, что для молитвы нужно особое состояние. Я вхожу и выхожу без проблем. И это не медитация. Кстати, от вас вчера вечером веяло миром душевным. Вы снимаете стресс медитативным методом или только исихией?

P.s. возвращаясь к первому моему сегодня посту, как вы считаете: что значит "вселюсь и буду ходить в них"?

Спасибо. Стресс я снимаю физической работой сопровождаемой молитвой.

P.S. Это значит, я предпочитаю так думать, что человек, движимый любовью к Богу, способен творчески выполнять свое служение на своем месте в Теле Христовом.

[Григорий Р]

Спасибо. Стресс я снимаю физической работой сопровождаемой молитвой.

От вас исходят вибрации антихристианских практик.

[Zeton]

От вас исходят вибрации антихристианских практик.

Вы вошли в унисон с моими вибрациями и почувствовали это?

Григорий, не доверяйте мне. Я - волк в овечьей шкуре, пришел чтобы съесть Вас.

Вы не обязаны мне верить, да я и не жду от Вас этого. К тому же, а вдруг Вы правы?

Мне импонирует Ваш здоровый скептицизм. Этим Вы мне и нравитесь.

Если почувствуете еще какие-то подозрительные вибрации, напишите, ладно?

[Людмила]

Спасибо.

P.S. Это значит, я предпочитаю так думать, что человек, движимый любовью к Богу, способен творчески выполнять свое служение на своем месте в Теле Христовом.

Нет, это Господь сказал людям. Извините, что отвлекаю.

Однако, во время нашего диолога ко мне пришло новое озарение на эту тему.
Прям открытие И я не уверена, что об этом можно говорить.
Вот что значит разговор исихастов - что ни диолог - то инсайт

[Людмила]

Zeton, а как вы относитесь к такому мнению?

цитата от схиархимандрита Софрония (Сахарова)
<...>
Наиболее недопустимым является смешение ее [Иисусовой молитвы] с йогой, с буддизмом и даже «трансцендентальной медитацией» и подобное сему. Радикальное различие всех этих уклонений с христианством состоит в том, что в основе нашей жизни лежит Откровение о Боге личном: АЗ ЕСМЬ. Все другие пути отводят ум человека от личных взаимоотношений между Богом и молящимся в область отвлеченного трансперсонального Абсолюта, в имперсональную аскетику.
Медитация, как отвлечение нашего ума от всяких образов, может давать нам ощущение успокоения, мира, исхода из условий времени и пространства, но в ней отсутствует сознательное предстояние Богу личному; в ней нет действительной молитвы, т. е. лицом к Лицу. Это может привести к тому, что увлеченный медитацией удовлетворится психическими результатами подобных экспериментов и, что хуже всего, восприятие Живого Бога, Абсолюта Персонального станет для него чуждым»

[Zeton]

Так хочется назвать вас по имени и не могу. Zeton - слишком сурово на мой взгляд.


P.s. возвращаясь к первому моему сегодня посту, как вы считаете: что значит "вселюсь и буду ходить в них"?

Вы можете называть меня любым приглянувшимся Вам именем. У меня много имен - для каждого случая жизни.

P.S. Господь: "вселюсь и буду ходить в них".

Ну, думаю, прежде всего мы должны отвергнуть версию о том, что Господь сделает их зомби. Или вселится и будет буквально ходить в них, как хозяин по квартире.

Скорее, как я, может быть не совсем внятно выразился ранее, имеется в виду, что они станут проводниками Божественной Воли.

[Людмила]

Вы можете называть меня любым приглянувшимся Вам именем. У меня много имен - для каждого случая жизни.

P.S. Господь: "вселюсь и буду ходить в них".

Ну, думаю, прежде всего мы должны отвергнуть версию о том, что Господь сделает их зомби. Или вселится и будет буквально ходить в них, как хозяин по квартире.

Скорее, как я, может быть не совсем внятно выразился ранее, имеется в виду, что они станут проводниками Божественной Воли.

Я сначала хотела назвать вас Ясоном, помните? Но чувствую - не ваше имя. Не могу вас так называть. Ээ, дайте подумать..

Конечно, не зомби. Вы читали, с.о. точно также писали? Цитату одного из них я приводила. Могу других накидать.
Как-нибудь напишу вам по секрету. Это ведь в результате совместного мышления у меня возникла искра озарения.
Вот сейчас к другой, пока неясной для себя мысли веду. Вдруг опять озарит, хотя бы со временем..

[Алекс]

P.s. возвращаясь к первому моему сегодня посту, как вы считаете: что значит "вселюсь и буду ходить в них"?

1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?