Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 135

Тема: Почему именно канонические Евангелия сохранили подлинное Учение Христа?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,089
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Усилие не является определяющим.
    Но Христос сказал так:
    От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна
    Св. Евангелие от Мватфея 11:12


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    ИМХО, понимание открывается по мере увеличения моральности. Усилие - надо, но в сторону моральности, а не в сторону теоретического изучения.
    (Матф.6:4)
    Вот видите, уже говорите о усилии в сторону моральности. А какие эти усилия могут быть?



    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Матф.6:4)
    Это обязательно, но одно другому не мешает.



  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,768
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Но Христос сказал так:
    От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна
    Св. Евангелие от Мватфея 11:12
    Знаете, этот текст очень неоднозначен. Например:
    С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать, и до сегодняшнего дня претерпело Царство Небесное немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его.
    Евангелие от Матфея 11:12 – Мф 11:12: https://bible.by/verse/40/11/12/
    Поэтому не спешил бы присоединяться к "насильникам". Поэтому не будем строить выводы по одному стиху.

    Вот видите, уже говорите о усилии в сторону моральности. А какие эти усилия могут быть?



    Это обязательно, но одно другому не мешает.


    Общая схема выражена здесь:
    И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей. (Исх.19:20)
    Встреча - это обе стороны проходят свою часть пути. Причём человек делает 100% того, что ему возможно. И только после этого он может получить результат работы как подарок.

  3. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,089
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Знаете, этот текст очень неоднозначен. Например:
    С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать, и до сегодняшнего дня претерпело Царство Небесное немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его.
    Евангелие от Матфея 11:12 – Мф 11:12: https://bible.by/verse/40/11/12/
    Послушайте, у меня однозначно есть дар предвидения!
    Будто знал, предчувствовал, что надо обсудить эту тему и эту проблему.
    По Синодальному переводу - всё довольно хорошо и просто объясняется - надо приложить усилие.


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Поэтому не спешил бы присоединяться к "насильникам".
    Правильно, не спешите пользоваться переводами, которые не благословлены Церковью.


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Поэтому не будем строить выводы по одному стиху.
    Вот ещё , например, Христос говорил, что "стучите - и откроют вам", то есть, надо проявлять настойчивость, приложить старание.


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Общая схема выражена здесь:
    И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей. (Исх.19:20)
    Встреча - это обе стороны проходят свою часть пути. Причём человек делает 100% того, что ему возможно. И только после этого он может получить результат работы как подарок.
    Это надо обрести такую благодать перед Богом. Моисей очень исключительный человек, который смог обрести Божью благодать и внимание. Это большая и большая редкость.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,768
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Послушайте, у меня однозначно есть дар предвидения!
    Будто знал, предчувствовал, что надо обсудить эту тему и эту проблему.
    По Синодальному переводу - всё довольно хорошо и просто объясняется - надо приложить усилие.
    В контексте ареста Иоанна насилие применили именно к нему.

    Вот ещё , например, Христос говорил, что "стучите - и откроют вам", то есть, надо проявлять настойчивость, приложить старание.


    Это надо обрести такую благодать перед Богом. Моисей очень исключительный человек, который смог обрести Божью благодать и внимание. Это большая и большая редкость.
    Вы правы неумно прилагать страние в том, что Бог не приглашал делать.
    Все получили приглашение подняться на гору, но по факту там оказался только Моисей.

  5. #5
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,089
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    В контексте ареста Иоанна насилие применили именно к нему.
    Однако, Христос говорит не только о Иоанне, а вообще, и арест Иоанна в данном случае ни при чём. Христос сказал: стучите - и откроют, просите - и дано будет. То есть, Он говорит проявлять настойчивость., приложить усилие, а не лежать на диване. Усилие, а не насилие.

    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Вы правы неумно прилагать старание в том, что Бог не приглашал делать.
    Все получили приглашение подняться на гору, но по факту там оказался только Моисей.
    Как сказал Христос, много званных, но мало избранных.

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,768
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Однако, Христос говорит не только о Иоанне, а вообще о вообще, и арест Иоанна в данном случае ни причём. Христос сказал: стучите - и откроют, просите - и дано будет. То есть, Он говорит проявлять настойчивость., приложить усилие, а не лежать на диване. Усилие, а не насилие.
    Да, это универсальная формула, но она должна быть понята; должна быть актуальной именно в контексте ареста Иоанна. В противном случае выводы будут основаны не на Писании а на воображении читателя.

    Есть люди, которые читают Библию и понимают то, что в ней написано.
    Есть люди, которые читают Библию и не понимают то, что в ней написано.
    Однако абсолютное большинство людей, читая Библию понимают то, что в ней не написано.
    Тремя мировоззрениями дело не ограничивается. Во времена апостолов было ещё огромное влияние парфянской империи. А позже появился и ислам.
    Конечно!
    Есть люди, которые видят в Библии деление на христианство и иудаизм. У них в голове сидит римский предрассудок: критерий, который они называют "религия". Вот таким людям уместно рассказать о верующих в Господа, которые пришли к Евангелию с другим предрассудком, и поэтому читают Библию и видят там йогу, инкарнацию, чакры и ауры.
    И тем, и другим нужно заниматься обновлением ума Рим 12:2.
    Мы тоже в СССР получили греческое мировоззрение. И из-за наших предрассудков думаем, что наука - это одно, а вера этому как-то противоречит. Согласитесь, что проблема совершенно надуманная.
    Кстати, о том, что надо учиться у Христа - много раз говорится в Библии, и это надо понимать как старание, усилие, что и обсуждали выше.
    Конечно, только переведите термин "христос" на понятный язык.

  7. #7
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,089
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Да, это универсальная формула, но она должна быть понята;
    Если ссылаться на разные переводы, тем более - переводы сомнительные, то можно запутаться и запутать других.
    Лично мой немалый опыт общения на эти темы показал, что в 99% случаях, когда кто-то сомневался в правильности Синодального перевода - то оказывались очень не правы.
    Вот скажите, какие у Вас основания сомневаться в Синодальном переводе?


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    ... должна быть актуальной именно в контексте ареста Иоанна.
    И почему же? Какая связь с арестом Иоанна?


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Есть люди, которые читают Библию и понимают то, что в ней написано.
    Есть люди, которые читают Библию и не понимают то, что в ней написано.
    Однако абсолютное большинство людей, читая Библию понимают то, что в ней не написано.
    А есть ещё люди, которые пытаются запутать других разными переводами.



    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Есть люди, которые видят в Библии деление на христианство и иудаизм. У них в голове сидит римский предрассудок: критерий, который они называют "религия". Вот таким людям уместно рассказать о верующих в Господа, которые пришли к Евангелию с другим предрассудком, и поэтому читают Библию и видят там йогу, инкарнацию, чакры и ауры.
    И тем, и другим нужно заниматься обновлением ума Рим 12:2.
    Верно, как и Христос сказал, что надо переродиться человеку, чтобы возможно было войти в Царство Небесное.


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Конечно, только переведите термин "христос" на понятный язык.
    А причём здесь термин? Просто так принято называть на русском языке Сына Божьего.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®