Книга Откровение 3:7

[look]

Опять это рождение свыше. Что вы с ним бегаете, как с писаной торбой?
Да, это первое и необходимое Таинство Церкви для вхождения в ЦН, но это как билет, который дан тебе в руки, ты можешь им воспользоваться, а можешь порвать.

Инна! а я даже немного по тебе скучал, честно.
нравится мне твоя решительность, твёрдость в высказываниях...нравится и всё.

да я же переживаю! вот Григорий говорит, что на земле нет ни спасённых людей, ни рождённых свыше. а ты говоришь, что это как билет...получается, что Григорию этого билета даже не предлагали!
и о каком тогда вхождении в ЦБ можно говорить?
но, опять же, на счёт билета я не согласен. тем более, что этот билет даёт Сам Бог! и как то...некрасиво, что ли...неблагодарно им не воспользоваться. ведь Христос умер и кровь свою зря проливал, если не воспользоваться.
и не таинство это вовсе.
ребёнок рождается в мир, это таинство? обычное дело! а вот зачатие уже таинство.
и вообще, давай не будем о таинствах, а то уже так замуровали всё в таинства, что сами перестали понимать что это такое и дают размытые и мутные объяснения, оправдывающие их же самих. и от реальности отбились, как от рук.

Ин, а ты рождена свыше? получила спасение от Господа? расскажи как дело было, а потом я...

[Инна Бор]

и вообще, давай не будем о таинствах, а то уже так замуровали всё в таинства, что сами перестали понимать что это такое ..

Крещение – Таинство, в котором верующий, при троекратном погружении тела в воду с призыванием Бога Отца и Сына, и Святого Духа, умирает для жизни плотской, греховной и возрождается от Духа Святого в жизнь духовную. В Крещении человек очищается от первородного греха – греха прародителей, сообщаемого ему через рождение. Таинство Крещения может совершаться над человеком только один раз (равно как человек только один раз рождается на свет).

[Семён Семёныч]

Крещение – Таинство, в котором верующий, при троекратном погружении тела в воду с призыванием Бога Отца и Сына, и Святого Духа, умирает для жизни плотской, греховной и возрождается от Духа Святого в жизнь духовную.

А если в Крещении человек не умер для жизни плотской и греховной, то это о чём говорит?

[Инна Бор]

А если в Крещении человек не умер для жизни плотской и греховной, то это о чём говорит?

Если принимаешь христианство, то должен жить не для плоти, а для духа. Мы отрицаемся сатаны и дел его, поэтому всё греховное и страстное должны уничтожать в себе с помощью Божией.

[Семён Семёныч]

Если принимаешь христианство, то должен жить не для плоти, а для духа. Мы отрицаемся сатаны и дел его, поэтому всё греховное и страстное должны уничтожать в себе с помощью Божией.

Я не про должности спрашивал, а спрашивал о действенности Церковных Таинств.
Если в Крещение человек не умер для плотской и греховной жизни, то это о чём говорит, о том что Таинства не совершилось?

[Инна Бор]

Я не про должности спрашивал, а спрашивал о действенности Церковных Таинств.
Если в Крещение человек не умер для плотской и греховной жизни, то это о чём говорит, о том что Таинства не совершилось?

В Таинстве даётся Дар и помощь Божия, человеку прощаются все грехи, сделанные им до Крещения, воистину человек полностью обновляется крещением, как вторым рождением. Другое дело, как он воспользуется этим великим даром. Я всегда говорю всем протестантам, в крещении даётся залог к благодатной жизни, но многие его не используют, к сожалению.

[Семён Семёныч]

В Таинстве даётся Дар и помощь Божия, человеку прощаются все грехи, сделанные им до Крещения, воистину человек полностью обновляется крещением, как вторым рождением. Другое дело, как он воспользуется этим великим даром. Я всегда говорю всем протестантам, в крещении даётся залог к благодатной жизни, но многие его не используют, к сожалению.

Изначально Вы написали, что в крещении человек умирает для плотской и греховной жизни, но разве мало свидетельств, что после Крещения человек как был плотским, полных греха и смерти, так им и остался, особенно крещённые во младенчестве, не произошло умирания для греховной жизни, не сработало. Значит Крещение не гарантирует того, что человек умирает в Крещении для греха?

[look]

Крещение – Таинство,

никакое это не таинство, а видимый обряд обещания, обязательства доброй совести.
которая и*вас теперь спасает, как исполнение прообраза крещения, которое не есть удаление нечистоты плоти, но обязательство доброй совести пред Богом, чрез воскресение Иисуса Христа1 Петра 3:21

в котором верующий, при троекратном погружении тела в воду с призыванием Бога Отца и Сына, и Святого Духа,

а при апостолах погружали всего один раз и во имя Иисуса. призывание Отца, Сына и Святого Духа это поздняя приписка.
у вас два раза лишние.

умирает для жизни плотской, греховной и возрождается от Духа Святого в жизнь духовную.

серьёзно? то есть, обещание доброй совести сразу и рождает свыше, ещё и от Святого Духа...я в Писании читаю совершенно иное.
будучи возрождены не от тленного семени, но от нетленного, чрез живое и пребывающее слово Божие 1 Пет. 1:23
Он, восхотев, родил нас словом истины, чтобы нам быть неким начатком Его созданий. Иак. 1:18
и о воде вообще ни слова!

В Крещении человек очищается от первородного греха – греха прародителей, сообщаемого ему через рождение.

как то ...неубедительно
которая и*вас теперь спасает, как исполнение прообраза крещения, которое не есть удаление нечистоты плоти, но обязательство доброй совести пред Богом, чрез воскресение Иисуса Христа1 Петра 3:21

Таинство Крещения может совершаться над человеком только один раз (равно как человек только один раз рождается на свет).

согласен, но не с таинством

приглашаю тебя в тему Мистика и мистицизм http://teolog.club/showthread.php?77...в-христианстве

[Инна Бор]

никакое это не таинство

На этом разговор предлагаю закончить.

[look]

На этом разговор предлагаю закончить.

беги, голубушка, у тебя молоко убежало (с)