Мистика и мистицизм в христианстве

[Даниэль Алиевский]

Павел, которого не было на первом соборе вступил в апостолами в горячую дискуссию по поводу гиюра, ведь известно, что Яаков был ревнителем Закона, что что получил прозвище "Праведный Яаков" и затем возглавил иерусалимскую общину. Всё таки основоположником новозаветного богословия по праву нужно считать не Яакова, а Павла, поскольку, как говорит предание равного Павлу не было, не зря он занимал пост главного прокурора Синедриона.

Не знал насчет прокурора. Это откуда?

Вы своим вопросом отправляете к своей работе 8 дня!?

Это не моя работа, а Бога, и длится эта работа с самого сотворения мира. В Библии Бог рассказывал о 8-м Дне как о последних временах, когда все народы придут в Иерусалим поклониться Единому и прекратятся все войны. Перед этим Бог пообещал приход Машиаха, и именно такого Машиаха видели в Иисусе евреи.

Мой вопрос - а что думал сам Иисус? С вашей точки зрения?

В недавнем уроке Шаи Гиссера услышал от него и не только от него, еврейский штамп, что мир был создан ради евреев, Вы хотите продолжить эту линию?

Не очень понимаю, к чему вы это вспомнили, но ведь идея красивая. Смысл - все неслучайно, есть замысел Творца и есть носители этого замысла. Бог создал Метагалактику ради Земли, Землю ради человека, человечество ради евреев, евреев ради левитов, человечество и евреев ради Машиаха... Принцип вложенных матрешек. Естественно, нелинейный, потому что это парадоксальный перевертыш, ведь в прямом смысле все наоборот: Машиах нужен левитам и евреям, левиты нужны, чтобы работать с другими коленами, евреи нужны, чтобы быть левитами для человечества, ну а человечество нужно Метагалактике.

Вы имеете что-то против? По-моему, если отрешиться от гордыни и не воспринимать все по-детски, то идея "человек - венец творения" вовсе не бессмысленна.

Разве Иешуа является антагонистом образования Торы? Помните что говорят мудрецы - кто учит Тору прошлого поколения, тот идолопоклонник. Тора всегда новая, поскольку она живая.

Я вовсе не об этом. Я о том, что из всех заповедей, которые он обсуждал и толковал, он как будто нарочно избегал всего того, что "неподъемно" для неевреев. В частности, еврейского образования. Вот, в том же Пиркей Авот, где говорят его современники, немало сказано о том, как и когда нужно учиться, а Иисус эту тему вообще не поднимал. Почему?

Яаков не отменял кашрут, кто он такой чтобы это сделать, если сам Иешуа его не отменял.

Вы поняли мой вопрос? Яаков вообще ничего не отменил, он вспомнил о законах Ноя, которые и без того обязательны для бней-Ноах, и посоветовал не требовать от них большего. Только от них, конечно - требования к евреям не отменял ни Иисус, ни кто-либо из апостолов. Причина понятна: апостолы напрямую столкнулись с проблемой приобщения к вере нееврейских масс, причем не элитарных философов, а самых простых людей.

Однако Иисус, обращаясь к своим ученикам и к многочисленным толпам последователей в Святой Земле, почему-то... тоже не говорит ни о чем таком, что было бы сложно исполнить нееврейскому народу. Почему?

То, что кашрут это проблема соглашусь и очень большая вне крупных городов, но мир стал очень универсален и всегда можно приспособиться если не доводить дело до крайностей, как это сделали иудеи, разделив посуду, холодильники и ещё список на 8 листов, чего совершенно не содержится в Торе и против чего иногда гневно выступал Иисус. Ведь одно дело правила кашрута данные нам в Торе, другое дело правила отцов, с омовениями и прочими глупостями, с какой ноги должен вставать кошерный еврей утром с кровати.

С вашего разрешения, ваш покорный слуга никогда не доводил дело до крайности. Мы не брезгуем русскими магазинами лишь на том основании, что там продают свинину. Вот прямо сейчас собираюсь в такой магазин.

Но... вне Израиля проблема вполне реальна. Даже при самых минимальных ограничениях, строго по букве написанного (хотя это не вполне правильно). Обычно нам приходится отказываться от всего мясного, максимум - ограничиваться сырами. Но то сегодня, когда прилавки заполнены продуктами со всего мира. А для рядового нееврейского крестьянина где-нибудь в Норвегии вопрос полного отказа от мяса мог бы стать вопросом жизни и смерти.

Кстати, чтобы вы знали - омовения не имеют никакого отношения к кашруту. И это вовсе не глупость, а действующая практика, глубинные свойства которой современная медицина только начинает постигать. Самое близкое к этому в современном светском мире - так называемые обливания и купание в проруби.

Мне казалось, вы относитесь к Библии с уважением, а ведь омовение предписано в Библии по множеству поводов. В том числе омовение рук и ног коэнами перед службой.

Скажем в самом храме Иисус не учил и то, что отсутствие храма нерешённая проблема Израиля трудно не согласиться, но непонимание воли Божьей в его отсутствии не понятно даже многим уважаемым раввинам поколения.

Скажем так, он учил рядом с двором Храма, на Храмовой горе. Не суть. Я о другом: храмовые заповеди он тоже нигде не упомянул. Даже такие простые, как принесение в Храм первинок и вообще регулярное посещение Храма трижды в год. О любви к Богу говорил, о служении маммоне говорил, много о чем говорил - а о том, что надо бы поднять свое седалище и три раза в год дойти до Храма - нет. Почему? Он заранее предвидел, что его будут читать американцы и с огорчением откажутся от христианства, поняв, что исполнить требование посещать Иерусалим трижды в год им не по силам?

Да, здесь соглашусь! Правда слово не затруднять, вовсе не говорит об отмене, впрочем в посланиях Павла всё очень чётко расставлено по местам.

Я задаю вопрос, а вы отвечаете "согласен"
Почему Иисус сосредоточился только на тех заповедях, которые можно исполнить нееврею? Чем он мотивировался?

Если "Боящиеся бога" не принимали иудаизм, то какой был смысл в остальном, ведь если ты не иудей, то дорога в храм тебе закрыта, а на тот момент не было другой возможности не только общения с Богом, но и прощение грехов.

Как так "закрыта"? Даже сейчас на Храмовой горе толпы туристов. И евреи среди них, к сожалению, в меньшинстве. А прощение грехов (очень легких и при определенных условиях) тут и вовсе ни при чем, это весьма специальная практика, предписанная именно евреям.

Закрыта дорога в святое место, кодеш. Так она и евреям закрыта, только левиты могут там служить. Суть же не в этом. Суть в том, что многие люди в то время хотели примкнуть к вере в Единого. Это хорошо и правильно, ибо именно ради этого Бог и создал евреев.

Вспомним: И сказал Господь Моисею и Аарону: вот устав Пасхи: никакой иноплеменник не должен есть ее;
а всякий раб, купленный за серебро, когда обрежешь его, может есть ее;
поселенец и наемник не должен есть ее.

Но ко всем прочим праздникам этот запрет не относится. Сегодня он не относится и к Песаху, коль скоро нет жертвы. Соответственно, наш рав всегда с радостью приглашал неевреев на еврейские праздники.

На самом деле наоборот: Суккот должен был стать всеобщим общечеловеческим праздником.

Есть ещё места в Торе, которые Вы знаете лучше меня, где говорится подобное, а если этого не делать, то и части не имеешь вместе с божьим народом.

Так на то этот народ и отделен, чтобы не смешиваться. Тора вообще постоянно подчеркивает, что не надо смешивать то, что разделил Бог. Не надо смешивать мужское и женское, левита и нелевита, святыни и простую еду, даже вола с ослом.

Евреи нужны такие, какие они есть - отдельные от других. Только тогда они смогут быть священниками для других народов, выполнять функцию левитов. Если же смешать всех в одну кашу, то получится... в лучшем случае ЛГБТ и французская революция, а может и что похуже.

Во всех евреях говорит ревность, но не к Богу, а к чувству собственности, Библия еврейская, вера иудейская, знания от наших мудрецов и прочее, прочее. А кому сказано:

Позже, когда он учил их, он сказал: "Разве не написано в Танахе: Мой дом будет называться домом молитвы для всех гоим. (Йешайагу - Исайя 56:7) А вы превратили его в разбойничий притон!" (Йирмейагу - Иеремия 7:11)

Ну, если во всех, то вам виднее. Хотя трудно не заметить, что вы процитировали еврея Вернее, сразу трех: Исайю, Иеремию и самого Иисуса.