Как любить?

[ЯОлег]

Есть заповедь - нужно любить. А вот совсем не хочется. Что делать?
Вопрос не прямо обо мне, а вообще. Уверен, что это касается или касалось каждого. Какое есть понимание?

А это уже не от нас, а от Христа, который вселяется в сердца тех, кто рождаются свыше и становятся чадами Его. Тогда Христос являет Себя в них Своей любовью. Ведь принимая Христа, мы принимаем и любовь Его, поскольку Он и есть любовь. "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Ин.4:16).

И нужно признать: коль не обретаем любви, не обретаем и Бога.

[captain]

А это уже не от нас, а от Христа, который вселяется в сердца тех, кто рождаются свыше и становятся чадами Его. Тогда Христос являет Себя в них Своей любовью. Ведь принимая Христа, мы принимаем и любовь Его, поскольку Он и есть любовь. "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Ин.4:16).

И нужно признать: коль не обретаем любви, не обретаем и Бога.

А ведь можно и несколько иначе рассмотреть - пребывающий в любви [означает, что человек] пребывает в Боге

[ЯОлег]

А ведь можно и несколько иначе рассмотреть - пребывающий в любви [означает, что человек] пребывает в Боге

Ну да. Именно об этом и сказано: "Бог есть любовь, и пребывающий в любви, пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Ин.4:16).

[captain]

Ну да. Именно об этом и сказано: "Бог есть любовь, и пребывающий в любви, пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Ин.4:16).

Я имел ввиду, что направление другое... не коль не обретаем любви, не обретаем и Бога, а коль не обретаем Бога, не обретаем и любви.

[ЯОлег]

Я имел ввиду, что направление другое... не коль не обретаем любви, не обретаем и Бога, а коль не обретаем Бога, не обретаем и любви.

Если Бог и есть любовь, то и то и другое направление верны.

[Даниэль Алиевский]

Есть заповедь - нужно любить. А вот совсем не хочется. Что делать?
Вопрос не прямо обо мне, а вообще. Уверен, что это касается или касалось каждого. Какое есть понимание?

Что делать - прочесть Библию. Тора, Учение Бога, вот уже 3300 лет учит людей любить, подробно показывает, как это делается, и на примерах, и с помощью прямых подсказок.

Уже сам текст заповеди содержит две важнейшие подсказки.

1) Люби не больше, чем самого себя, не меньше, чем самого себя, не так, как любит тот или иной дядя - люби так, как любишь ты сам самого себя. Умеешь любить себя? Не ублажать, не баловать, а именно любить, желая себя добра, желая быть достойным носителем образа и подобия Бога? Так научись. Пока не научился, пока терпеть себя не можешь или плюешь на себя - тем более не сможешь любить других.

2) Люби ближнего. Почему не сказано "любого" или "дальнего"? Кто такой этот ближний? Может быть, родственник, соотечественник, единоверец? Нет, в тексте Библии полно случаев, когда ближними Бог называет случайных соседей, торговцев на рынке (может, из другого народа), даже преступников. Речь о любом человеке, что позже подчеркнул Иисус. Но почему тогда не сказано "любой"? Потому, что любовь подразумевает восприятие другого человека именно как ближнего. Не постороннего, не чужака, а твоего брата по Адаму и Еве.

Уже одно это - тема для диссертации Начав с себя, полюбив себя по-настоящему, ты должен постепенно учиться расширять этот круг "ближних": полюбить свою жену, детей, свекровь, друзей, соседей. Если сумеешь полюбить хотя бы всех жителей своего города, задача фактически решена: невозможно любить 10 тысяч практически незнакомых людей и при этом не любить иностранцев.

Но это, конечно, не единственные подсказки. В этой же главе (Левит 19) есть масса очень конкретных заповедей, как нужно поступать по отношению к людям, чтобы научиться исполнять заповедь любви. Ну, например, не держать в душе никакого зла, проще говоря, никогда и ни накого всерьез не гневаться, даже если он твой враг или закоренелый преступник. В книге Исход есть заповедь об отношении к врагу: да, враги в этом мире бывают, однако даже в этом случае ты должен переступить через вражду и помочь ему развьючить упавшего осла. Не просто можешь, это не просто желательно, это закон! А сколько заповедей посвящено отношению к бедным, неимущим, к рабам или к наемным работникам? Причем эти заповеди отнюдь не тривиальны, это не просто абстрактная доброжетательность и всепрощение, отнюдь! Ведь есть и случаи, когда ты обязан убить ближнего, и это тоже исполнение заповеди любви! Просто казнь оказывается наименьшим из зол.

А если недостаточно заповедей, перечитайте, как исполняли заповедь любви праотцы. Как братья, ненавидевшие Йосефа, в конце концов научились его любить. Как Эйсав, вроде бы закоренелый злодей и язычник, плакал на шее у Яакова. Как Моше молил Бога о спасении своего народа, не желая жить, если Он умертвит евреев - пусть даже и за дело. Как Авраам заступился за страшных обитателей Сдома. Перечитайте историю зрелой и глубокой любви Авраама и Сары, Ицхака и Ривки - любви, подразумевающей сложные взаимоотношения, решение непростых, порой очень непростых вопросов. Прочтите про связывание Ицхака - взрослого мужика за 30, который ни словом не возразил отцу, готового предпочесть исполнение приказа Бога жизни любимого сына...

В общем, Бог все объяснил очень подробно и доходчиво. Вопрос лишь в том, захочет ли человек учиться на самом деле, до глубины души, сверяя с написанным свою жизнь каждый год и каждую неделю, или же Библия для него - некий ветхий сборник мифов...

[captain]

Что делать - прочесть Библию. Тора, Учение Бога, вот уже 3300 лет учит людей любить, подробно показывает, как это делается, и на примерах, и с помощью прямых подсказок.

Уже сам текст заповеди содержит две важнейшие подсказки.

1) Люби не больше, чем самого себя, не меньше, чем самого себя, не так, как любит тот или иной дядя - люби так, как любишь ты сам самого себя. Умеешь любить себя? Не ублажать, не баловать, а именно любить, желая себя добра, желая быть достойным носителем образа и подобия Бога? Так научись. Пока не научился, пока терпеть себя не можешь или плюешь на себя - тем более не сможешь любить других.

2) Люби ближнего. Почему не сказано "любого" или "дальнего"? Кто такой этот ближний? Может быть, родственник, соотечественник, единоверец? Нет, в тексте Библии полно случаев, когда ближними Бог называет случайных соседей, торговцев на рынке (может, из другого народа), даже преступников. Речь о любом человеке, что позже подчеркнул Иисус. Но почему тогда не сказано "любой"? Потому, что любовь подразумевает восприятие другого человека именно как ближнего. Не постороннего, не чужака, а твоего брата по Адаму и Еве.

Уже одно это - тема для диссертации Начав с себя, полюбив себя по-настоящему, ты должен постепенно учиться расширять этот круг "ближних": полюбить свою жену, детей, свекровь, друзей, соседей. Если сумеешь полюбить хотя бы всех жителей своего города, задача фактически решена: невозможно любить 10 тысяч практически незнакомых людей и при этом не любить иностранцев.

Но это, конечно, не единственные подсказки. В этой же главе (Левит 19) есть масса очень конкретных заповедей, как нужно поступать по отношению к людям, чтобы научиться исполнять заповедь любви. Ну, например, не держать в душе никакого зла, проще говоря, никогда и ни накого всерьез не гневаться, даже если он твой враг или закоренелый преступник. В книге Исход есть заповедь об отношении к врагу: да, враги в этом мире бывают, однако даже в этом случае ты должен переступить через вражду и помочь ему развьючить упавшего осла. Не просто можешь, это не просто желательно, это закон! А сколько заповедей посвящено отношению к бедным, неимущим, к рабам или к наемным работникам? Причем эти заповеди отнюдь не тривиальны, это не просто абстрактная доброжетательность и всепрощение, отнюдь! Ведь есть и случаи, когда ты обязан убить ближнего, и это тоже исполнение заповеди любви! Просто казнь оказывается наименьшим из зол.

А если недостаточно заповедей, перечитайте, как исполняли заповедь любви праотцы. Как братья, ненавидевшие Йосефа, в конце концов научились его любить. Как Эйсав, вроде бы закоренелый злодей и язычник, плакал на шее у Яакова. Как Моше молил Бога о спасении своего народа, не желая жить, если Он умертвит евреев - пусть даже и за дело. Как Авраам заступился за страшных обитателей Сдома. Перечитайте историю зрелой и глубокой любви Авраама и Сары, Ицхака и Ривки - любви, подразумевающей сложные взаимоотношения, решение непростых, порой очень непростых вопросов. Прочтите про связывание Ицхака - взрослого мужика за 30, который ни словом не возразил отцу, готового предпочесть исполнение приказа Бога жизни любимого сына...

В общем, Бог все объяснил очень подробно и доходчиво. Вопрос лишь в том, захочет ли человек учиться на самом деле, до глубины души, сверяя с написанным свою жизнь каждый год и каждую неделю, или же Библия для него - некий ветхий сборник мифов...

В чем-то соглашусь, в чем-то нет. Те же книжники и фарисеи, как они показаны в Евангелии, не видятся примером любви, даже в той же притчи Иисуса про ближнего.

"Ведь есть и случаи, когда ты обязан убить ближнего, и это тоже исполнение заповеди любви! ! Просто казнь оказывается наименьшим из зол" - кажется с подобным пришли к Иисусу приведя пред ним блудницу. Он поступил иначе.

"Как братья, ненавидевшие Йосефа, в конце концов научились его любить" - не братья научились его любить, а Йосеф, оказал им милость и любовь, и именно это влило в них любовь, далее они не учились, а просто использовали то, что получили.

"А если недостаточно заповедей, перечитайте, как исполняли заповедь любви праотцы. Как братья, ненавидевшие Йосефа, в конце концов научились его любить. Как Эйсав, вроде бы закоренелый злодей и язычник, плакал на шее у Яакова. Как Моше молил Бога о спасении своего народа, не желая жить, если Он умертвит евреев - пусть даже и за дело. Как Авраам заступился за страшных обитателей Сдома. Перечитайте историю зрелой и глубокой любви Авраама и Сары, Ицхака и Ривки - любви, подразумевающей сложные взаимоотношения, решение непростых, порой очень непростых вопросов. Прочтите про связывание Ицхака - взрослого мужика за 30, который ни словом не возразил отцу, готового предпочесть исполнение приказа Бога жизни любимого сына..."

- кстати, все эти люди не читали Послания, но, думаю соблюдали свое сердце (что-то у них было в нем).

[Даниэль Алиевский]

В чем-то соглашусь, в чем-то нет. Те же книжники и фарисеи, как они показаны в Евангелии, не видятся примером любви, даже в той же притчи Иисуса про ближнего.

А те, кто написал эти Евангелия, тоже не видятся?
Учеба - это и есть учеба. Братья Йосефа вначале не очень-то умели любить. Даже Реувен.

"Ведь есть и случаи, когда ты обязан убить ближнего, и это тоже исполнение заповеди любви! ! Просто казнь оказывается наименьшим из зол" - кажется с подобным пришли к Иисусу приведя пред ним блудницу. Он поступил иначе.

Вам воистину кажется. Побиение камнями на улице есть бандитизм, уголовное преступление по закону Тору, за которое вот эти самые камнеметатели и подлежат смертной казни. Иисус их предупредил, как и требует закон: если видишь, что кто-то готов совершить преступление, останови его. Они остановились.

Но бывают редкие случаи вроде Чикатило, когда человек продолжает зверствовать несмотря ни на что. И тогда, да, Тора требует казни ближнего. Причем очень психологически тяжелым способом: казнить обязаны не посторонние люди, а его собственная община, ближние, прежде всего свидетели.

"Как братья, ненавидевшие Йосефа, в конце концов научились его любить" - не братья научились его любить, а Йосеф, оказал им милость и любовь, и именно это влило в них любовь, далее они не учились, а просто использовали то, что получили.

Советую вам перечитать этот рассказ. Если же трудно увидеть все нюансы в простом тексте, могу порекомендовать, например, роман "Йосеф и его братья".

Йосеф оказал им подозрительность и злой умысел, дважды подбросив им чужое - как знак, что они преступники. Он их экзаменовал! Неужели вы не помните?

"А если недостаточно заповедей, перечитайте, как исполняли заповедь любви праотцы. Как братья, ненавидевшие Йосефа, в конце концов научились его любить. Как Эйсав, вроде бы закоренелый злодей и язычник, плакал на шее у Яакова. Как Моше молил Бога о спасении своего народа, не желая жить, если Он умертвит евреев - пусть даже и за дело. Как Авраам заступился за страшных обитателей Сдома. Перечитайте историю зрелой и глубокой любви Авраама и Сары, Ицхака и Ривки - любви, подразумевающей сложные взаимоотношения, решение непростых, порой очень непростых вопросов. Прочтите про связывание Ицхака - взрослого мужика за 30, который ни словом не возразил отцу, готового предпочесть исполнение приказа Бога жизни любимого сына..."

- кстати, все эти люди не читали Послания, но, думаю соблюдали свое сердце (что-то у них было в нем).

Зато они учились у Бога. Причем непосредственно. Зачем им послания их далеких потомков, которые переписывались со своими единомышленниками?

[captain]

А те, кто написал эти Евангелия, тоже не видятся?
Учеба - это и есть учеба. Братья Йосефа вначале не очень-то умели любить. Даже Реувен.

Те кто писал Евангелия, так как они описаны в Евангелии зачастую тоже видится далекими от идеальности людьми.

Ну да, не очень.

Вам воистину кажется. Побиение камнями на улице есть бандитизм, уголовное преступление по закону Тору, за которое вот эти самые камнеметатели и подлежат смертной казни. Иисус их предупредил, как и требует закон: если видишь, что кто-то готов совершить преступление, останови его. Они остановились.

Но бывают редкие случаи вроде Чикатило, когда человек продолжает зверствовать несмотря ни на что. И тогда, да, Тора требует казни ближнего. Причем очень психологически тяжелым способом: казнить обязаны не посторонние люди, а его собственная община, ближние, прежде всего свидетели.

А почему именно свои, ближние?

Советую вам перечитать этот рассказ. Если же трудно увидеть все нюансы в простом тексте, могу порекомендовать, например, роман "Йосеф и его братья".

Йосеф оказал им подозрительность и злой умысел, дважды подбросив им чужое - как знак, что они преступники. Он их экзаменовал! Неужели вы не помните?

Помню. Но это уже было, когда они оказались в уязвимом состоянии. Любовь из "под палки", это не совсем любовь. Но я согласен, что они изменились, и думаю, очень сожалели о ситуации с Йосефом, а потому были в направлении в сторону любви.

Зато они учились у Бога. Причем непосредственно. Зачем им послания их далеких потомков, которые переписывались со своими единомышленниками?

Согласен!

[Даниэль Алиевский]

Те кто писал Евангелия, так как они описаны в Евангелии зачастую тоже видится далекими от идеальности людьми.
Ну да, не очень.
А почему именно свои, ближние?

Так ведь на них максимальная ответственность. Они не остановили, не предупредили, не уберегли

Помню. Но это уже было, когда они оказались в уязвимом состоянии. Любовь из "под палки", это не совсем любовь. Но я согласен, что они изменились, и думаю, очень сожалели о ситуации с Йосефом, а потому были в направлении в сторону любви.

Не знаю, где вы увидели их направленность в сторону любви. Они попытались исправить себя, и это им удалось. А если бы не удалось, если бы они поступили по отношению к Биньямину так же, как когда-то по отношению к Йосефу...