Святые

[Григорий Р]

И суть то как раз в том, что общение с ними грех.

Подождите, мы начали с этого.

. Вообще нет в Писании места о том, что мертвые даже и святые могут видеть и слышать что происходит на земле. И ни одного места о том, что до воскресения в прославленном теле души умерших приобретают Божественные черты, такие как всеведение - умение слышать

Я показал место в Писании, что мертвые даже и святые могут видеть и слышать что происходит на земле.

[Гостья]

Подождите, мы начали с этого.



Я показал место в Писании, что мертвые даже и святые могут видеть и слышать что происходит на земле.

Но как и при жизни, пророк мог знать только то, что ему открыл Бог. После смерти ничего не изменилось. Ведь пророк сказал о будущем, а не о том, что происходит на земле.

[Григорий Р]

. Ведь пророк сказал о будущем, а не о том, что происходит на земле.

Неправда.
Мёртвый Самуил говорил не только о будущем, но и о настоящем.

И сказал Самуил: для чего же ты спрашиваешь меня, когда Господь отступил от тебя и сделался врагом твоим


Дух Самуила был в курсе всех последних новостей.

[Григорий Р]

Протестанты не знают Писаний.

[Гостья]

Неправда.
Мёртвый Самуил говорил не только о будущем, но и о настоящем.

И сказал Самуил: для чего же ты спрашиваешь меня, когда Господь отступил от тебя и сделался врагом твоим


Дух Самуила был в курсе всех последних новостей.

Кто может знать, что от кого то Бог отступил? Разве это видно? Это только Господь мог открыть пророку. Это не то, что можно увидеть на земле. Это духовное.

[Григорий Р]

Кто может знать, что от кого то Бог отступил? Разве это видно? Это только Господь мог открыть пророку. Это не то, что можно увидеть на земле. Это духовное.

Конечно духовное. Привычного тела то у Самуила не было.

Вот Писание говорит, что мёртвый Самуил реагировал на вызов Саула здесь и сейчас, в настоящем времени.

И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел?

[Григорий Р]

Кто может знать, что от кого то Бог отступил? Разве это видно? Это только Господь мог открыть пророку. Это не то, что можно увидеть на земле. Это духовное.

Конечно духовное. Привычного тела то у Самуила не было.

Вот Писание говорит, что мёртвый Самуил реагировал на вызов Саула здесь и сейчас, в настоящем времени.

И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел?

Более того, он узнал Саула, вселил страх в колдунью, вынудил Саула поклониться, а колдунью трепетать. Оценил конкретный временной контекст, затем сказал что было, есть и что будет.
То есть вполне себе влиятельная тактильная сцена с духом в полном сознании и адекватном восприятии мира живых, не лишенного дара рассудительности.

. Вообще нет в Писании места о том, что мертвые даже и святые могут видеть и слышать что происходит на земле. И ни одного места о том, что до воскресения в прославленном теле души умерших приобретают Божественные черты, такие как всеведение - умение слышать одновременно тысячи молитв на разных языках.

Но Писание говорит, что мёртвый Самуил слышал.


И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел?

[Гостья]

Конечно духовное. Привычного тела то у Самуила не было.

Вот Писание говорит, что мёртвый Самуил реагировал на вызов Саула здесь и сейчас, в настоящем времени.

И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел?

Более того, он узнал Саула, вселил страх в колдунью, вынудил Саула поклониться, а колдунью трепетать. Оценил конкретный временной контекст, затем сказал что было, есть и что будет.
То есть вполне себе влиятельная тактильная сцена с духом в полном сознании и адекватном восприятии мира живых, не лишенного дара рассудительности.


Но Писание говорит, что мёртвый Самуил слышал.


И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел?

Т.е. Вы считаете, что мертвые живут своей жизнью, смотрят телевизор на небе и вне Бога могут туда сюда бегать? То, что произошло, произошло с Божьего попущения, но главное, что даже общение с праведником, с умершим праведником, Бог засчитал Саулу за грех. Разве этого не достаточно?

[Григорий Р]

Т.е. Вы считаете, что мертвые живут своей жизнью, смотрят телевизор на небе и вне Бога могут туда сюда бегать?

Я ничего не считаю. Я читаю Богодуховенные тексты Святого Писания, где прямо об этом говорится.
Вы же мне пытаетесь донести своё предание, противоречащее тексту Торы.
Или вы уже не солоскоиптуристы?
Обросли преданиями человеческими?
Ловко.

[look]

Это только Господь мог открыть пророку. Это не то, что можно увидеть на земле. Это духовное.

что ж вы так запросто сдаётесь этому оккультисту?
богословы до сих пор спорят, кого вызвала колдунья. но с каких это пор колдуньям дана власть вызывать духов умерших людей? бесов - запросто, но дух...все умершие находятся в ожидании суда, им путь сюда закрыт.
Саул узнал в нём Самуила...ну и что. Григорий узнал в бесе свою жену, но ничего, не поддался и иконами обложился.
вот были бы иконы у колдуньи - другой разговор.

[Гостья]

что ж вы так запросто сдаётесь этому оккультисту?
богословы до сих пор спорят, кого вызвала колдунья. но с каких это пор колдуньям дана власть вызывать духов умерших людей? бесов - запросто, но дух...все умершие находятся в ожидании суда, им путь сюда закрыт.
Саул узнал в нём Самуила...ну и что. Григорий узнал в бесе свою жену, но ничего, не поддался и иконами обложился.
вот были бы иконы у колдуньи - другой разговор.

Писание говорит, что это был Самуил. И если бы от бесов можно было бы спастись картинками.... Нет, бесы икон не боятся. Бесы боятся только Бога. Обратился человек к Богу, Бог избавил. А картинок бесы не боятся.

[look]

Писание говорит, что это был Самуил.

я понимаю, что вы имеете ввиду. но есть некоторые мнения людей ВЗ, и довольно авторитетных, которые не совпадают с новозаветным учением. у людей ВЗ не было чётко изложенного учения ни о вечности, ни о месте нахождении души и духа после смерти, о Святом Духе никто ничего не знал, кроме отдельных людей, да и то отрывочно. много чего такого.
я не интересовался кто написал эту летопись о Сауле. но, думаю, и этот человек не был просвещён в этих вопросах, и мог описать так, как всё видели люди, как им это было преподано духовным миром. но что там было на самом деле, кто знает точно?

[Семён Семёныч]

Нет, бесы икон не боятся. Бесы боятся только Бога. Обратился человек к Богу, Бог избавил. А картинок бесы не боятся.

Верно.
Более того, бесы не бояться ни крестов, ни храмов, ни алтарей, ни молитв, ни иных святынь, если всё это в руках нечестивых.

[Григорий Р]

что ж вы так запросто сдаётесь этому оккультисту?
.

Саша, а ты не прячься за широкие плечи Анетты и подключайся к разговору.
Уверен, ты просто так не сдашься.)))

[Григорий Р]

. Григорий узнал в бесе свою жену, но .

Да, это был суккуб. И я научился их вычислять. Если кому то нужен мой опыт, буду рад помочь.