О грехе

[Семён Семёныч]

Грех живет в человеке и вопреки воли человека, делает зло!
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
(Рим.7:17)

Грех держит в рабстве!
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(Иоан.8:34)

Грех лежит и влечет, и над ним можно господствовать!
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Быт.4:7)

Грех уничтожается!
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения(115) греха жертвою Своею.
(Евр.9:26)




Хорошая подборка, хорошие рассуждения, слава Христу!
Но нет ещё одного очень важного пункта о грехе, а он довольно существенный.
Бог всех заключил в грех- беззаконие, что бы всех и помиловать, в отличии от падших ангелов, которых Бог заключил в узы вечного мрака.
Видите, человек не сам себя заключил в грех, но Бог заключил человека в беззаконие.
И есть у нас вроде бы всё для преодоления всякого греха, и свободная воля, и власть над грехом, но что – то не срабатывает, свободная воля поглощается силами зла - бедствия, грехом и смертью, и над грехом и смертью не властвует. Да и не может, ибо без греха един Бог.
Поэтому нам ничего иного не остаётся, как только уповать на милость Божью осуществляемую Жертвой Христа.

[Сергей Божий]

Хорошая подборка, хорошие рассуждения, слава Христу!
Но нет ещё одного очень важного пункта о грехе, а он довольно существенный.
Бог всех заключил в грех- беззаконие, что бы всех и помиловать, в отличии от падших ангелов, которых Бог заключил в узы вечного мрака.
Видите, человек не сам себя заключил в грех, но Бог заключил человека в беззаконие.
И есть у нас вроде бы всё для преодоления всякого греха, и свободная воля, и власть над грехом, но что – то не срабатывает, свободная воля поглощается силами зла - бедствия, грехом и смертью, и над грехом и смертью не властвует. Да и не может, ибо без греха един Бог.
Поэтому нам ничего иного не остаётся, как только уповать на милость Божью осуществляемую Жертвой Христа.

В этом размышление не хватает знания полноты учения Иисуса Христа.

21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
(Матф.1:21)

Иисус спас нас от грехов? Если да, то мы безгрешны и свободны от греха, если нет, то мы находимся в рабстве греха.

Во Христе Иисусе мы обретаем свободу от греха, обо в нем нет греха.

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
(1Иоан.3:6)

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:2)

1Иоан.3:9 Всякий,
рожденный от Бога, не делает
греха, потому что семя Его
пребывает в нем; и он не может
грешить, потому что рожден от
Бога.

1Иоан.5:18 Мы знаем, что
всякий, рожденный от Бога, не
грешит; но рожденный от Бога
хранит себя, и лукавый не
прикасается к нему.

Ключевая проблема верующих, не свободных от греха состоит в том что.
- не умеют хранить себя от лукавого,
- не умеют соблюдать свой сосуд в святости и чести,
- не умеют умерщвлять свои земные члены и плоть духом.

13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:13,14)

Каждый рожденный от Бога должен иметь свободу от греха и мочь искренне и правдиво сказать: я свободен от греха, и я не боюсь, что согрешу.
На другом форуме у меня была тема Духовная брань часть 1 "Отвоевываем свой суверенитет". Попробую зайти на этот форум, так как он заблокирован в России и разместить эту тему здесь. В ней описывается, как отвоевать свой суверенитет. К стати говоря, есть уже что добавить в эту тему.

[Семён Семёныч]

Иисус спас нас от грехов? Если да, то мы безгрешны и свободны от греха, если нет, то мы находимся в рабстве греха.

Без греха един Бог, и как можно быть в этом мире без греха я не представляю.

[Семён Семёныч]

Во Христе Иисусе мы обретаем свободу от греха, обо в нем нет греха.

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
(1Иоан.3:6)Во Христе Иисусе мы обретаем свободу от греха, обо в нем нет греха.

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
(1Иоан.3:6)

А кто без греха тот лжец....
Как совместить учения?

[Сергей Божий]

А кто без греха тот лжец....
Как совместить учения?

Цитату приводите, разберем о чем речь.

А как совместить, что в теле Христа есть грех?

27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
(1Кор.12:27)

[Семён Семёныч]

Цитату приводите, разберем о чем речь.

Грехи праведников Божьих.
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)

Грехи апостолов после сошествия на них Духа Святого
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

[Сергей Божий]

Грехи праведников Божьих.
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)

Екклесиаст писал о человеке во времена Закона. С приходом Христа все изменилось, мы уже не плотские и душевные, а духовные.

Грехи апостолов после сошествия на них Духа Святого
«ибо все мы много согрешаем(4417). Кто не согрешает(4417) в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Мы читаем ответ в самом стихе. Могущий обуздать и все тело. Такие есть.

Более того, речь идет об ошибках в слове, познание и учение.

4417 - 1 . перех. сталкивать, поражать, опрокидывать;
2 . неперех. спотыкаться, претыкаться, ошибаться, согрешать;

Текст относиться к тому, чтобы не становились учителями не способные обуздать тело и язык.

1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:1,2)

И далее речь идет о языке.
Доказать свою состоятельность можно своим поведением.

13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
(Иак.3:13)

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

Хорошее место Писания, которое говорит о тех, кто согрешил и заперся в грехе. Такой обманывает самого себя.
В писание одно дополняет другое, но не отменяет. Из этого и нужно толковать его.


7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:7-10)
1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
(1Иоан.2:1)

Речь идет о грехе, о котором человек знает и который может исповедовать, но заперся в нем и говорит, что безгрешен. Далее мы читаем, что рожденный от Бога не грешит.


В этом месте Писания, говориться, что у нас досихпор тело смертное и тленное. Оно еще не было искупленно, поэтому не воскресло и не преобразилось в крещение, но было погребено. В нем может обитать грех и обитает.

12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
(Рим.6:12)

Поэтому нам предписано умерщвлять плоть свою духом. А как известно, грех не может действовать и жить в мертвом теле.

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:6-11)

Борьба с плотью идет на постоянной основе ибо оно хочет иметь жизнь и качает свои права.

26 И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:26,27)

Когда ты чествуешь, что тело омертвлено и не имеет желаний, тогда и грех над тобой не властен.

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:5-14)

[Семён Семёныч]

Мы читаем ответ в самом стихе. Могущий обуздать и все тело. Такие есть.

Что - то верится с трудом.

[Семён Семёныч]

Хорошее место Писания, которое говорит о тех, кто согрешил и заперся в грехе. Такой обманывает самого себя.
В писание одно дополняет другое, но не отменяет. Из этого и нужно толковать его.

Это что за толкование такое, что оно толкует кроме набора слов без смысла?
Ещё раз.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

Если Вы утверждаете, что не имеете греха, то лжёте самому себе и истины нет в Вас.

Толкуйте.

[Семён Семёныч]

А как совместить, что в теле Христа есть грех?

27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
(1Кор.12:27)

Понятия не имею, сам ведь спрашиваю.

[Сергей Божий]

Понятия не имею, сам ведь спрашиваю.

Всякий грех делается в не тела Христа.

6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
(Иоан.15:6)

[Семён Семёныч]

Всякий грех делается в не тела Христа.

6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
(Иоан.15:6)

Ну и?
Это как отменяет чью то греховность?