Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 141

Тема: О грехе

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Если в общем, то грех есть извращение истины и уклонение от истины (Бога)...
    Да, верно. Если совсем в общем, то грех есть отчуждение от Бога (и сущность его - в том, что он отчуждает).

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    В писание сказано, что грех есть беззаконие, а беззаконие есть нарушение заповеди Божией.

    4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
    (1Иоан.3:4)
    Беззаконие связано с деланием греха, а не с его сущностью, потому что закон регламентирует только внешнее поведение.
    Делание греха - это уже последний этап его развития, когда попавшей из ума в сердце греховной мысли прилагается волевое усилие и она реализуется на практике

    Снимок134.jpg

    Сущность греха следует искать на уровне сердца ветхого Адама с его страстной и похотливой душой, где "по умолчанию" после грехопадения содержится то, что оскверняет человека

    21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
    22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,—
    23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
    (Mar*7:21-23*RSO)

    28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Mat*5:28*RSO)
    Последний раз редактировалось air; 21.07.2022 в 06:41.

  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Куда грех девается после очищения от греха?

    Грех после очищения ввергается в бездну морскую.
    Грех не субстанциален, он не имеет объективного существования, но присутствует только на уровне ума, сердца и действия человека.

    Поэтому после очищения грех просто перестаёт существовать.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Грех не субстанциален, он не имеет объективного существования, но присутствует только на уровне ума, сердца и действия человека.

    Поэтому после очищения грех просто перестаёт существовать.
    Это ваши мысли, противоречащие Писанию. Доказательств полно в старттопике. Вот еще одна цитата.

    17 Вот, во благо мне была сильная горесть, и Ты избавил душу мою от рва погибели, бросил все грехи мои за хребет Свой.
    (Ис.38:17)

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Это ваши мысли, противоречащие Писанию. Доказательств полно в старттопике. Вот еще одна цитата.

    17 Вот, во благо мне была сильная горесть, и Ты избавил душу мою от рва погибели, бросил все грехи мои за хребет Свой.
    (Ис.38:17)
    Это образные идиомы.

    Как Вы представляете существование греха без его носителя?

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это образные идиомы.

    Как Вы представляете существование греха без его носителя?
    Это дух, который живет и действует в смертном теле. Дух может существовать и в воздухе.

    Еф 2 "в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,"

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  9. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Это дух, который живет и действует в смертном теле. Дух может существовать и в воздухе.

    Еф 2 "в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,"
    Князь, господствующий в воздухе = дух ?

    А почему нельзя рассматривать этого князя, как носителя духа?

  10. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, верно. Если совсем в общем, то грех есть отчуждение от Бога (и сущность его - в том, что он отчуждает).
    Что понимается под отчуждением от Бога, если известно, что "всё из Него, Им и к Нему"? (Рим*11:36*)

  11. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Что понимается под отчуждением от Бога, если известно, что "всё из Него, Им и к Нему"? (Рим*11:36*)
    Отчуждение от Бога эта утрата благодатной связи с Ним, которая всегда так или иначе ощущается и составляет наше подлинное существование. Грех и утрата божественного смысла бытия ведут к неподлинному существованию, которое в Писании обозначается термином "суета".
    Последний раз редактировалось Виктор А.; 21.07.2022 в 17:57.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::

    air

  13. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Отчуждение от Бога эта утрата благодатной связи с Ним, которая всегда так или иначе ощущается и составляет наше подлинное существование. Грех и утрата божественного смысла бытия ведут к неподлинному существованию, которое в Писании обозначается термином "суета".
    Благодатная связь в чём выражается и почему она утрачивается?

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Грех живет в человеке и вопреки воли человека, делает зло!
    17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    (Рим.7:17)

    Грех держит в рабстве!
    34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
    (Иоан.8:34)

    Грех лежит и влечет, и над ним можно господствовать!
    7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
    (Быт.4:7)

    Грех уничтожается!
    26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения(115) греха жертвою Своею.
    (Евр.9:26)




    Хорошая подборка, хорошие рассуждения, слава Христу!
    Но нет ещё одного очень важного пункта о грехе, а он довольно существенный.
    Бог всех заключил в грех- беззаконие, что бы всех и помиловать, в отличии от падших ангелов, которых Бог заключил в узы вечного мрака.
    Видите, человек не сам себя заключил в грех, но Бог заключил человека в беззаконие.
    И есть у нас вроде бы всё для преодоления всякого греха, и свободная воля, и власть над грехом, но что – то не срабатывает, свободная воля поглощается силами зла - бедствия, грехом и смертью, и над грехом и смертью не властвует. Да и не может, ибо без греха един Бог.
    Поэтому нам ничего иного не остаётся, как только уповать на милость Божью осуществляемую Жертвой Христа.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  16. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение




    Хорошая подборка, хорошие рассуждения, слава Христу!
    Но нет ещё одного очень важного пункта о грехе, а он довольно существенный.
    Бог всех заключил в грех- беззаконие, что бы всех и помиловать, в отличии от падших ангелов, которых Бог заключил в узы вечного мрака.
    Видите, человек не сам себя заключил в грех, но Бог заключил человека в беззаконие.
    И есть у нас вроде бы всё для преодоления всякого греха, и свободная воля, и власть над грехом, но что – то не срабатывает, свободная воля поглощается силами зла - бедствия, грехом и смертью, и над грехом и смертью не властвует. Да и не может, ибо без греха един Бог.
    Поэтому нам ничего иного не остаётся, как только уповать на милость Божью осуществляемую Жертвой Христа.
    В этом размышление не хватает знания полноты учения Иисуса Христа.

    21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
    (Матф.1:21)

    Иисус спас нас от грехов? Если да, то мы безгрешны и свободны от греха, если нет, то мы находимся в рабстве греха.

    Во Христе Иисусе мы обретаем свободу от греха, обо в нем нет греха.

    6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
    (1Иоан.3:6)

    2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
    (Рим.8:2)

    1Иоан.3:9 Всякий,
    рожденный от Бога, не делает
    греха, потому что семя Его
    пребывает в нем; и он не может
    грешить, потому что рожден от
    Бога.

    1Иоан.5:18 Мы знаем, что
    всякий, рожденный от Бога, не
    грешит; но рожденный от Бога
    хранит себя, и лукавый не
    прикасается к нему.

    Ключевая проблема верующих, не свободных от греха состоит в том что.
    - не умеют хранить себя от лукавого,
    - не умеют соблюдать свой сосуд в святости и чести,
    - не умеют умерщвлять свои земные члены и плоть духом.

    13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
    14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
    (Рим.8:13,14)

    Каждый рожденный от Бога должен иметь свободу от греха и мочь искренне и правдиво сказать: я свободен от греха, и я не боюсь, что согрешу.
    На другом форуме у меня была тема Духовная брань часть 1 "Отвоевываем свой суверенитет". Попробую зайти на этот форум, так как он заблокирован в России и разместить эту тему здесь. В ней описывается, как отвоевать свой суверенитет. К стати говоря, есть уже что добавить в эту тему.

  17. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Иисус спас нас от грехов? Если да, то мы безгрешны и свободны от греха, если нет, то мы находимся в рабстве греха.
    Без греха един Бог, и как можно быть в этом мире без греха я не представляю.

  18. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Во Христе Иисусе мы обретаем свободу от греха, обо в нем нет греха.

    6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
    (1Иоан.3:6)Во Христе Иисусе мы обретаем свободу от греха, обо в нем нет греха.

    6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
    (1Иоан.3:6)
    А кто без греха тот лжец....
    Как совместить учения?

  19. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А кто без греха тот лжец....
    Как совместить учения?
    Цитату приводите, разберем о чем речь.

    А как совместить, что в теле Христа есть грех?

    27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
    (1Кор.12:27)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®