Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 164

Тема: Деструктивное сектантство.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,124
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Всем доброго дня и Божьей милости!

    Участник с ником Сергей Райский если в каких-то вопросах Богословия ошибается, то во всяком случае, человек хороший и порядочный, на мой взгляд, умеет и извиняться, если бывает в чём-то не прав, а я таких людей уважаю.

    Думаю, он не тролль, а любит общаться и рассуждать на духовные темы.

    Попрошу всех его не обижать.

  2. 3 пользователей сказали cпасибо Vardan за это полезное сообщение:


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Скажите, а ересь на форуме обличать дозволительно?

  4. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,124
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Скажите, а ересь на форуме обличать дозволительно?
    Грех и ересь обличать можно, а человека обижать нельзя.

  5. 3 пользователей сказали cпасибо Vardan за это полезное сообщение:


  6. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Всем доброго дня и Божьей милости!

    Участник с ником Сергей Райский если в каких-то вопросах Богословия ошибается, то во всяком случае, человек хороший и порядочный, на мой взгляд, умеет и извиняться, если бывает в чём-то не прав, а я таких людей уважаю.

    Думаю, он не тролль, а любит общаться и рассуждать на духовные темы.

    Попрошу всех его не обижать.
    Того же мнения.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Zeton за это полезное сообщение::


  8. #5
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    Попрошу всех его не обижать.
    Скажите, Вардан, вы каких предпочитаете людей: хороший, положительный человек, но еретик. Или грешник окаянный, но православный?

  9. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,124
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Скажите, Вардан, вы каких предпочитаете людей: хороший, положительный человек, но еретик. Или грешник окаянный, но православный?
    На мой взгляд, хороший и добрый человек - стремится к совершенству, учится Богословским истинам, то есть не быть еритиком, и естественно, учится не грешить. В человеке всё должно быть хорошо.
    И конечно же, надо стараться не грешить в словах.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  11. #7
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, хороший и добрый человек - стремится к совершенству, учится Богословским истинам, то есть не быть еритиком, и естественно, учится не грешить. В человеке всё должно быть хорошо.
    И конечно же, надо стараться не грешить в словах.
    Совсем не факт. Много хороших и добрых людей от природы, много хороших и добрых еретиков, не стремящихся познать истину.
    У вас на форуме есть рубрика о высказываниях Святых Отцов, я хочу привести один пример из жития святого.

    Говорили об авве Агафоне: “Пришли к нему некие, услышав, что он имеет великую рассудительность. Желая испытать его, не рассердится ли он, спрашивают его: “Ты – Агафон? Мы слышали о тебе, что ты блудник и гордец.” – “Да, это правда,” – отвечал он. Они опять спрашивают его: “Ты, Агафон, клеветник и пустослов?” – “Да, я,” – отвечал он. И еще говорят ему: “Ты, Агафон, еретик?” – “Нет, я не еретик,” – отвечал он. Затем спросили его: “Скажи нам, почему ты на все, что ни говорили тебе, соглашался, а последнего слова не перенес?” Он отвечал им: “Первые пороки я признаю за собой, ибо это признание полезно моей душе, а признание себя еретиком значит отлучение от Бога, а я не хочу быть отлученным от моего Бога.” Выслушав это, они подивились его рассудительности и отошли, получив назидание.” (Древний патерик. 1914. С. 27. № 4)

  12. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,124
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Совсем не факт. Много хороших и добрых людей от природы, много хороших и добрых еретиков, не стремящихся познать истину.
    У вас на форуме есть рубрика о высказываниях Святых Отцов, я хочу привести один пример из жития святого.

    Говорили об авве Агафоне: “Пришли к нему некие, услышав, что он имеет великую рассудительность. Желая испытать его, не рассердится ли он, спрашивают его: “Ты – Агафон? Мы слышали о тебе, что ты блудник и гордец.” – “Да, это правда,” – отвечал он. Они опять спрашивают его: “Ты, Агафон, клеветник и пустослов?” – “Да, я,” – отвечал он. И еще говорят ему: “Ты, Агафон, еретик?” – “Нет, я не еретик,” – отвечал он. Затем спросили его: “Скажи нам, почему ты на все, что ни говорили тебе, соглашался, а последнего слова не перенес?” Он отвечал им: “Первые пороки я признаю за собой, ибо это признание полезно моей душе, а признание себя еретиком значит отлучение от Бога, а я не хочу быть отлученным от моего Бога.” Выслушав это, они подивились его рассудительности и отошли, получив назидание.” (Древний патерик. 1914. С. 27. № 4)
    Если человек действительно хочет учиться у Христа, то он не грешит, и Святой Дух будет наставлять человека на всякую Истину. Так сказано Самим Христом.

  13. #9
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Если человек действительно хочет учиться у Христа, то он не грешит, и Святой Дух будет наставлять человека на всякую Истину. Так сказано Самим Христом.
    Что значит " учиться у Христа"?

  14. #10
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,124
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Что значит " учиться у Христа"?
    Читать и познавать сказанное Им в Евангелиях и в Деяниях апостолов, где записаны Его прямые слова, и как раскрывают Его учение Апостолы и святые Церкви.

  15. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Совсем не факт. Много хороших и добрых людей от природы, много хороших и добрых еретиков, не стремящихся познать истину.
    У вас на форуме есть рубрика о высказываниях Святых Отцов, я хочу привести один пример из жития святого.

    Говорили об авве Агафоне: “Пришли к нему некие, услышав, что он имеет великую рассудительность. Желая испытать его, не рассердится ли он, спрашивают его: “Ты – Агафон? Мы слышали о тебе, что ты блудник и гордец.” – “Да, это правда,” – отвечал он. Они опять спрашивают его: “Ты, Агафон, клеветник и пустослов?” – “Да, я,” – отвечал он. И еще говорят ему: “Ты, Агафон, еретик?” – “Нет, я не еретик,” – отвечал он. Затем спросили его: “Скажи нам, почему ты на все, что ни говорили тебе, соглашался, а последнего слова не перенес?” Он отвечал им: “Первые пороки я признаю за собой, ибо это признание полезно моей душе, а признание себя еретиком значит отлучение от Бога, а я не хочу быть отлученным от моего Бога.” Выслушав это, они подивились его рассудительности и отошли, получив назидание.” (Древний патерик. 1914. С. 27. № 4)
    Ваш пример несколько однобок, что ли.

    Хорошему христианину, как и любому высоконравственному человеку, свойственно смирение, основанное на разумной оценке своих человеческих качеств. Это естественно и ничего особенного из себя не представляет. Человек, следующий выбранному им Учению, также совершенно естественным образом будет его и держаться.

    Ваш вопрос: "Кого бы Вы предпочли - хорошего человека, но еретика, или плохого человека, но православного?" подразумевает, что оценку выносит не человек, считающий себя хорошим или плохим, а другой человек, напр. Вардан, этому человеку.

    Мой ответ таков: разумеется, я предпочту хорошего человека плохому - независимо от его текущих убеждений.

    Убеждения - это вещь преходящая.

    А вот быть хорошим, высоконравственным человеком - это вещь более фундаментальная.

    Хороший человек - это всегда человек в большей степени постигший Истину - по сравнению с плохим человеком).

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Zeton за это полезное сообщение::


  17. #12
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение

    Хороший человек - это всегда человек в большей степени постигший Истину - по сравнению с плохим человеком).
    Ну смотрите. Что вообще значит хороший человек? Порядочный, спокойный, интеллигентный, безупречный семьянин, отличный работник? Душа компании?
    Ведь так? А почему он обязательно должен постигать истину? А если ему это совсем не надо?

  18. #13
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Ну смотрите. Что вообще значит хороший человек? Порядочный, спокойный, интеллигентный, безупречный семьянин, отличный работник? Душа компании?
    Ведь так? А почему он обязательно должен постигать истину? А если ему это совсем не надо?
    Хороший человек - это безупречный человек.
    А безупречный человек - это человек безупречно ищущий Истину и безупречно следующий этой Истине. Истина - это Бог и Безусловная Любовь к Богу.


    Безупречный человек может выглядеть еретиком в глазах, скажем, православного неофита.

    Но мы должны судить о людях по их делам. Если дела этого человека - это дела Любви, то это - хороший человек, безупречно следующий Путем Истины.
    Последний раз редактировалось Zeton; 28.07.2022 в 14:28.

  19. #14
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Всем доброго дня и Божьей милости!

    Участник с ником Сергей Райский если в каких-то вопросах Богословия ошибается, то во всяком случае, человек хороший и порядочный, на мой взгляд, умеет и извиняться, если бывает в чём-то не прав, а я таких людей уважаю.

    Думаю, он не тролль, а любит общаться и рассуждать на духовные темы.

    Попрошу всех его не обижать.
    Вардан, он мне уже в который раз советует по миру странствовать пойти и являть свою любовь людям.
    Естесственно, я предположила у него некоторые заболевания.
    Но вот буквально все говорят, что он просто тролль. Нельзя метать ценный бисер с троллями. К тому же он себя не позиционирует христианином.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  21. #15
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Вардан, он мне уже в который раз советует по миру странствовать пойти и являть свою любовь людям.
    Естесственно, я предположила у него некоторые заболевания.
    Но вот буквально все говорят, что он просто тролль. Нельзя метать ценный бисер с троллями. К тому же он себя не позиционирует христианином.
    Это верно. Он внеконфессионал, сам об этом мне писал.
    Проще говоря, не христианин. То есть просто человек, прочитавший Библию.

  22. #16
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Это верно. Он внеконфессионал, сам об этом мне писал.
    Проще говоря, не христианин. То есть просто человек, прочитавший Библию.
    Ну вот. Святые отцы говорят негоже не только учиться и внимать речам, но и сообщаться с теми, кто отступил от христианской веры.

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  24. #17
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,124
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Вардан, он мне уже в который раз советует по миру странствовать пойти и являть свою любовь людям.
    И я понимаю, почему это говорит. Видимо, считает, что апостолы не имели имущество и ходили по всему миру проповедовать. И это является эталоном истинного Христианина. Но не учитывает, что это больше речь о мужчинах, и я как-то это ему напоминал.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Естесственно, я предположила у него некоторые заболевания.
    А он говорит, что очень здоров и занимается спортом.


    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Но вот буквально все говорят, что он просто тролль.
    А я думаю, что он очень любит общаться на духовные темы.


    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    К тому же он себя не позиционирует христианином.
    Так понимаю, что он представляет, что надо продать дом и раздать нищим, чтобы стать настоящим Христианином.
    Но, может, ещё надумает креститься в традиционной Церкви, и мы не должны его отвращать от этого.

  25. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  26. #18
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    И я понимаю, почему это говорит. Видимо, считает, что апостолы не имели имущество и ходили по всему миру проповедовать. И это является эталоном истинного Христианина. Но не учитывает, что это больше речь о мужчинах, и я как-то это ему напоминал.


    А он говорит, что очень здоров и занимается спортом.


    А я думаю, что он очень любит общаться на духовные темы.


    Так понимаю, что он представляет, что надо продать дом и раздать нищим, чтобы стать настоящим Христианином.
    Но, может, ещё надумает креститься в традиционной Церкви, и мы не должны его отвращать его от этого.
    Мне Господь показал мой путь и мой крест. Я ему об этом писала. Но он всё равно настаивает на своём, т.е. продать имущество. Подозреваю, это дело хочет, чтобы поручили ему.
    Я не физические заболевания имела в виду.

  27. #19
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,124
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Мне Господь показал мой путь и мой крест. Я ему об этом писала. Но он всё равно настаивает на своём, т.е. продать имущество. Подозреваю, это дело хочет, чтобы поручили ему.
    Ну, можно ещё наверняка предположить, что ему ещё и приятно общаться с Вами.

  28. #20
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, можно ещё наверняка предположить, что ему ещё и приятно общаться с Вами.
    Вот для удаления всякой приятности, я буду постоянно намекать и сводить его советы к личной меркантильности)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®