РЭП

[Дара]

В чем ереси? В том, что верю только Христу и Апостолам?

Это не ересь, не надо лукавить.

Баптисты отвергают почитание Божией Матери, Ангелов, Угодников Божиих, Икон, Креста, Св. Мощей, молитву за умерших, посты, монашество, и т.д. Отвергают весь Церковно-обрядовой строй. Главнейшая догматическая основа сектантов-баптистов это – вера. Вера, что Христос раз и навсегда всех искупил и для личного спасения необходимо только признать это и вести свою жизнь согласно Евангельским заповедям. Свое религиозное мировоззрение баптисты исключительно основывают на Священном Писании, т.е. на учение Св. Евангелия и посланий Апостольских; Священное же Предание отрицают.

[Дара]

Истинно-православную христианскую Церковь основал Сам Исус Христос, Своим страданием и Воскресением, и искупил ее честною Своею Кровию на Кресте. Св. Православную Церковь, как правое исповедание веры, по обетованию Христа, и врата ада одолеть не могут (Матф. Зач. 67). Блаженный Иероним пишет: «вышедши из Ковчега, Ной насадил виноград и испив от него, упился: родившийся во плоти, Христос насадил Церковь и пострадал» (Часть 4-я, стр. 87). Он же: «Под горою Сион и материю первородных и святых мы будем понимать Церковь, которая создана страданиями и Воскресением Спасителя» (Часть 15-я, стр. 21).

Блаженный Феодорит пишет: «Справедливо, подобно горлице наименовал Церковь, Христу сопряженную, которая сообщения с другими убегает, да и после самой Его смерти, его не оставила, но воскресения его сподобилась» (Бл. Феодорита толков. на Песнь Песней, стр. 57, 1855 г.).

Непосредственные ученики Христа Спасителя, св. Апостолы, получив драгоценный дар учения Христианской религии, в свою очередь передали это божественное наследие своим приемникам. И таким образом благодатная река учения Христовой веры преемственно дошла и до нас, до нашего времени. И по обетованию Самого Вероположника Спасителя Христа будет продолжаться непрерывно до конца существования мира на земле (Мф. 28, 20). Церковь христианская, — это скала, подвергающаяся действию волн, но не колеблющаяся. Церковь Православная много испытывала искушений на своем громадном протяжении, испытывает это и сейчас, — но не побеждается ими.

Церковь подобна кораблю, говорит Св. Ипполит, — в пучине обуревается, но в то же время не погибает. Ведь она имеет у себя опытнаго Кормчаго – Христа. Носит она, в средине и подобный трофей, направленный против смерти, — именно, носит Крест Господень вместе с собою. Есть у ней и нос – восток и корма – запад; киль же ее составляет полдень; двумя рулями для нее служат два завета; веревки, протянутыя вокруг, заменяет любовь Христова, связующая Церковь; она же носит с собою и трюм т.е. баню паки-бытия, ту баню, которая обновляет верующих.

Присуща ей и прозрачная тонкая ткань, — это Дух с небес, которым верующие запечатлеваются Богу. При ней следуют и железные якори, — это Святыя Заповеди Самого Христа, которыя имеют такую же крепость, как и железо. Имеет она и корабельщиков как с правой, так и с левой стороны, — это святых ангелов служащих, благодаря которым безпрерывно содержится и охраняется Церковь» (Вып. 2, стр. 40, § 52; в высписках Александрова, стр.14).

Обратимся же теперь к существующей ныне секте баптистов и посмотрим, имеет ли вышеуказанная секта какую-либо связь с Истинно-православною Церковью, основанной Господом нашим Исусом Христом? На это приходится сказать отрицательно. Нет, не имеет, ибо секта баптистов, по своему вероучению, есть отрасль совершенно чуждая св.православной религии. Церковь Христианская существует от времен Христа. А секта баптистов появилась на свет Божий только в 1525 году. Где же у баптистов была истинная Церковь в продолжении 1525 лет? Вера христианская имеет своим корнем Спасителя Христа, а секта баптистов-немца Фому Мюнцера. Разница для всех очевидна.

[Виктор А.]

А секта баптистов появилась на свет Божий только в 1525 году.

Полагают, что даже ещё позднее - в 1609 г. (в Голландии). Основателем считается Дж. Смит.

[Denis Protestant]

Тему про информационное дерьмо рэп плавно превратилась старанями Инки Бор просто в дерьмо )))

[Дара]

Полагают, что даже ещё позднее - в 1609 г. (в Голландии). Основателем считается Дж. Смит.

Ну в ВИКИ да, стоит эта дата. Ну суть не в этом.

[Гостья]

Это не ересь, не надо лукавить.

Баптисты отвергают почитание Божией Матери, Ангелов, Угодников Божиих, Икон, Креста, Св. Мощей, молитву за умерших, посты, монашество, и т.д. Отвергают весь Церковно-обрядовой строй. Главнейшая догматическая основа сектантов-баптистов это – вера. Вера, что Христос раз и навсегда всех искупил и для личного спасения необходимо только признать это и вести свою жизнь согласно Евангельским заповедям. Свое религиозное мировоззрение баптисты исключительно основывают на Священном Писании, т.е. на учение Св. Евангелия и посланий Апостольских; Священное же Предание отрицают.

Отвергают потому что ничего этого не знали первые христиане и Апостолы. И ведь реально Спасение по вере, не от дел, что бы никто не хвалился. Это Писание. Дела это лишь следствие, показатель веры. Дела показывают что вера у человека есть и она живая и спасительная, а не мертвая и не бесовская. А икон, креста и мощей не было у первых христиан. Как и особого почитания Марии. А как мать нашего Господа и мы её чтим. Нет ничего у Апостолов и о молитвах умершим христианам, а ведь на тот момент уже был побит камнями Стефан. И где хоть ползвука о том, что к нему надо обращаться в молитве? Это всё более поздние чисто человеческие добавления. И Вы об этом знаете. Но Вы тем людям доверяете больше, чем Апостолам, а мы наоборот. Вот и вся разница.

[Виктор А.]

А икон, креста и мощей не было у первых христиан. Как и особого почитания Марии...

Конечно не было. Но нельзя же вернуть христианство к тому младенческому возрасту. Откровение продолжалось. Сам Новый Завет формировался (и был сформирован только в V веке). Вселенские Соборы продолжались до VIII века. Как можно всё это отбросить?

[Григорий Р]

Конечно не было. Но нельзя же вернуть христианство к тому младенческому возрасту. Откровение продолжалось.

Помните была такая сказка как маленький арабский дервиш нашел кувшин с пробкой и когда он эту пробку вынул, то оттуда распечатался джинн в великой мощи и стал угрожать дервишу.
Тогда дервиш применил всю хитрость Аллаха, который хитрее всех хитрецов и сказал джинну, что не верит, как такой большой и могучий джинн мог находиться в таком мааааленьком кувшине, в беспомощном и младенческом положении эмбриона.

Желание хотя бы в мечтаниях вернуть Церковь в состояние младенчества недоформированности и недообразованности доставляет врагу человеческому олегчающую ностальгическую радость и иллюзию возможности запечатать всю историю обратно пробкой забвения настолько глубоко и задним числом, насколько это вообще возможно.
Чем дальше, тем лучше.

Не знаю, были ли ли Вы на евре, но там была и есть в фаворе администрации такая дочь Бога Ольга Влад. по всей вероятности Цепеш, которая утверждала и утверждает, что все, кто празднует или отмечает Рождество Христово будут гореть в аду.
Ей было видение.

Вот до такого они доходят.
Они вообще не хотели бы видеть младенца Христа, как гештальт, мешающий полноценно жить и веселиться. Поэтому эту проблему нужно закрыть и размотать всё хотя бы к истоковым исходникам.
В идеале уйти в минус.


П. С.
Для атмосферности и соответствия теме написанное выше желательно читать в формате рэп.
Мысленно.
Голосом того темнокожего человека, испоняющего хит всех выпускных Ганстас Парадайз.

[Григорий Р]

Всего одна песня, зато какая.

[Гостья]

Конечно не было. Но нельзя же вернуть христианство к тому младенческому возрасту. Откровение продолжалось. Сам Новый Завет формировался (и был сформирован только в V веке). Вселенские Соборы продолжались до VIII века. Как можно всё это отбросить?

А оо что написано, что нельзя ни убавить ни прибавить? Для Вас - откровение, для меня - человеческие добавки, т.е. искажение. В этом разница.

[Zeton]

Отвергают потому что ничего этого не знали первые христиане и Апостолы. И ведь реально Спасение по вере, не от дел, что бы никто не хвалился. Это Писание. Дела это лишь следствие, показатель веры. Дела показывают что вера у человека есть и она живая и спасительная, а не мертвая и не бесовская.

Спасение =/= вера
Спасение =/= дела
Спасение == вера + дела.

Да, дела от веры. Но вера без дел мертва.
Обязательно должны быть дела, чтобы не было искушений думать, что веришь и этого достаточно.

[Гостья]

Спасение =/= вера
Спасение =/= дела
Спасение == вера + дела.

Да, дела от веры. Но вера без дел мертва.
Обязательно должны быть дела, чтобы не было искушений думать, что веришь и этого достаточно.

Спасенный делает дела потому что не можкт иначе. У него природа новая. А если нет новой природы, нет любви, можно и имение раздать и тело отдать на сожжение, но это всё не будет иметь смысла.

[Zeton]

Спасенный делает дела потому что не можкт иначе. У него природа новая. А если нет новой природы, нет любви, можно и имение раздать и тело отдать на сожжение, но это всё не будет иметь смысла.

Верно.

Вот еще формулы:

вера = спасение + дела.

дела = вера + спасение.

Все верны при правильном понимании.

[Дара]

Отвергают потому что ничего этого не знали первые христиане и Апостолы. И ведь реально Спасение по вере, не от дел, что бы никто не хвалился. Это Писание. .

1. Чего не знали - то? Евангелист Лука, вообще-то, был первым иконописцем. Вот видите, как плохо не знать Историю Вселенской Церкви и церковное Предание.
Вы же на каждом шагу пишите ахинею от невежества. Вы ничего не читаете и не знаете, а главное - не хотите знать, вы держите в себе только то, чему вас учат в вашем собрании, вам даже на ум не приходит разобраться верно ли говорят ваши пасторы, верно ли учат о Христе. Для вас важнее всего комфорт и дружеская обстановка, - всего этого и ищут люди мира сего.
2. Вера без дел мертва! Вы думаете, есть противоречие между этими цитатами апостолов. Нет, противоречий нет, просто надо читать в контексте, чтобы понимать мысль. Надо брать и читать всю главу целиком, а лучше вообще все Послание. А вас как учат? Вас учат на вырванных из контекста цитатах, оттого у вас искаженное понимание Св. Писания.

[Гостья]

1. Чего не знали - то? Евангелист Лука, вообще-то, был первым иконописцем. Вот видите, как плохо не знать Историю Вселенской Церкви и церковное Предание.
Вы же на каждом шагу пишите ахинею от невежества. Вы ничего не читаете и не знаете, а главное - не хотите знать, вы держите в себе только то, чему вас учат в вашем собрании, вам даже на ум не приходит разобраться верно ли говорят ваши пасторы, верно ли учат о Христе. Для вас важнее всего комфорт и дружеская обстановка, - всего этого и ищут люди мира сего.
2. Вера без дел мертва! Вы думаете, есть противоречие между этими цитатами апостолов. Нет, противоречий нет, просто надо читать в контексте, чтобы понимать мысль. Надо брать и читать всю главу целиком, а лучше вообще все Послание. А вас как учат? Вас учат на вырванных из контекста цитатах, оттого у вас искаженное понимание Св. Писания.

Вы мыслите штампами. Я неоднократно говорила, что начала читать Библию еще будучи православной и никто меня не учил. Второе - как раз пасторы нас и учат, чтоинадо читать Писание и слова любого человека, будь он хоть и пастором, сверять с Писанием. Насчет комфорта и дружеской обстановки это просто клише от православных, видимо от зависти. Нет это не главное. Это просто бонус от общения с рожденными свыше людьми.

Насчет противоречий... Я уже устала смеяться, наверное пора плакать. Не я ли тут постоянно доказываю что в словпх Апостолов нет противоречий. Что в Писании нет противоречий, они в головах читающий. Апостолы просто дополняют друг друга. Для гас нет противоречий между делами и верой. Поосто дела следствие веры, а не способ заполучить что то от Бога.
Прежде чем обвинять кого то в неправильном мнении, не плохо было бы это самое мнение узнать. Потому что то, что Вы перечислили ко мне, к моей вере, к моему изучению Писания, никакого отношения не имеет. И нас не учат на вырванных цитатах . Нас заставляют прочитать всю Библию за год. И всегда и всё смотреть в контексте. А Вы этого не знаете и Ваши обвинения ложные.

[Denis Protestant]

Вы мыслите штампами. е.

Там ничего и нет, кроме штампов, лозунгов, ненависти, злобы и пустоты. Веры там нет тоже.
Плюньте и разотрите, караван идет себе дальше