Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 126

Тема: Церковь

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,710
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    я тебе пишу о сути - отвержение хилиазма в классическом протестантизме.
    Денис, спасибо за разъяснение.
    А Вы, какого протестантизма придерживаетесь сегодня?
    И ещё вопрос могу задать, - учение Кальвина это классика?

  2. #2
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Денис, спасибо за разъяснение.
    А Вы, какого протестантизма придерживаетесь сегодня?
    И ещё вопрос могу задать, - учение Кальвина это классика?
    Я всегда тяготел к Реформатской церкви, но ее нигде по близости нет, поэтому придется последовать совету пресвитерианского пастора из Питера - Павла Лозовского, найти ближайшую лютеранскую общину, но надо ещё мне просто решиться, ведь церковная жизнь предполагает более серьезное христианское отношение к своей жизни, я не хочу причащаться себе в осуждение.

    Учение Кальвина - да, это классика.

    По поводу моего взгляда на миллениум, я не берусь заявлять, кто прав. Для меня это второстепенный вопрос. Может быть правы баптисты. Обратите внимание, что я не пишу: эти правы, а эти неправы. Я не знаю. Древние христиане могли частично в своем количестве верить в хилиазм, кто-то мог допускать. С одной стороны мы читаем о тысячелетнем царстве, и вполне возможно, что эти слова имеют буквальное понимание. С другой стороны прошло столько времени, и мы не наблюдаем буквального понимания, поэтому, вполне может быть правы и те, кто символически это рассматривают, тем более сама Книга Откровения полна символов. Помимо тысячалетнего царства, баптисты будучи диспенсациалистами, говорят о святом остатке, но рассматривая уже не саму Книгу Откровения, а Апостола Павла, который пишет, что ожесточение в Израиле до времени. Баптисты учат, что во дни Великой Скорби, Церковь будет восхищена на небеса, и последующие события на земле уже будут без христиан, что чаши Гнева Божьего будут выливаться на грешников. Возможно баптисты сюда ещё добавляют слова Христа: "Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится; две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится; двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится" (Лк. 17:34-36). Поэтому вполне может быть и так, что Великая Скорбь будет проходить без христиан.
    Последний раз редактировалось Грешник; 15.08.2022 в 18:58.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,710
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Учение Кальвина - да, это классика.
    Иными словами учение Кальвина отрицает Хилаизм?
    В таком случае должны ли мы возвращать местных кальвинистов и гиперкальвинистов в лоно Кальвиново?

  4. #4
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Иными словами учение Кальвина отрицает Хилаизм?
    В таком случае должны ли мы возвращать местных кальвинистов и гиперкальвинистов в лоно Кальвиново?
    Сообщение под № 82 - http://teolog.club/showthread.php?95...ll=1#post24973

    Ну и последний абзац сообщения под № 89 - http://teolog.club/showthread.php?95...ll=1#post24984

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,710
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Не узрел ответа.
    Так какова официальная традиционная точка зрения кальвинизма на Хилаизм?

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,766
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Не узрел ответа.
    Так какова традиционная точка зрения кальвинизм на Хилаизм?
    Хилиазм,с точки зрения реформатов-ортодоксов-ересь.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,710
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Хилиазм,с точки зрения реформатов-ортодоксов-ересь.
    В таком случае должны ли мы возвращать местных лжекальвинистов и гиперкальвинистов в лоно Кальвиново?

  8. #8
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Не узрел ответа.
    Так какова официальная традиционная точка зрения кальвинизма на Хилаизм?
    Я же приводил Второе Гельветическое Исповедание - http://teolog.club/showthread.php?95...ll=1#post24936

    Это одно из исповеданий реформатов, где прямо отрицается хилиазм.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,710
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Я же приводил Второе Гельветическое Исповедание - http://teolog.club/showthread.php?95...ll=1#post24936

    Это одно из исповеданий реформатов, где прямо отрицается хилиазм.
    http://teolog.club/showthread.php?95...ll=1#post25002

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,710
    Упоминаний
    4 сообщений

  11. #11
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    И ещё вопрос могу задать, - учение Кальвина это классика?
    Кальвин это классика со стороны Швейцарской Реформации, хотя она началась при Цвингли, но Реформатская церковь в дальнейшем формировалась при Буллингере и Кальвине, потом Безой - преемником Кальвина. Лютер это классика со стороны Германской Реформации. Обе Реформации произошли практически в одно время. Между Лютером и Кальвином были теплые отношения, хотя они и не встречались, но Кальвин встречался с другом Лютера - Меланхтоном, а дружеское отношение Кальвина к коллеге Лютера Филиппу Меланхтону являлось существенной частью его отношений с Лютером. Мартин Лютер читал "Наставления к христианской жизни" Кальвина, и они Лютеру понравились. Вот что пишет церковный историк, протестант Хусто Гонсалес: "При жизни Кальвина главным предметом расхождений среди протестантов (если не считать анабаптистов, к которым остальные протестанты относились как к еретикам) был вопрос о присутствии Христа в евхаристии. Именно он стал камнем преткновения на Марбургской встрече между Лютером и Цвингли. В этом вопросе Кальвин принял точку зрения страсбургского реформатора Мартина Буцера, занимавшего промежуточную позицию между Лютером и Цвингли. Кальвин считал присутствие Христа в евхаристии реальным, но духовным. Это означает, что присутствие – не просто символическое и что к причащению нельзя относиться только как к обряду воспоминания. В нем реально проявляется Божье воздействие на церковь, которая участвует в таинстве. В 1526 году Буцер, Лютер и другие богословы заключили "Виттенбергское соглашение", отражавшее взгляды как Лютера, так и Буцера. В 1549 году Буцер, Кальвин, наиболее видные швейцарские протестантские богословы и некоторые богословы из Южной Германии подписали аналогичный документ – "Цюрихское соглашение". Кроме того, Лютер благожелательно воспринял "Наставления" Кальвина. Таким образом, разногласия между Кальвином и Лютером в вопросе о присутствии Христа в евхаристии не были непреодолимым препятствием для протестантского единства. Но последователи великих учителей оказались не столь гибкими. В 1552 году лютеранин Иоахим Вестфаль опубликовал направленный против Кальвина трактат, в котором утверждал, что кальвинистские взгляды тайком распространяются на традиционно лютеранских территориях, и представил себя защитником позиции Лютера в вопросе о евхаристии. К тому времени Лютер уже умер, а Меланхтон отказался выступить против Кальвина, как того требовал Вестфаль. Тем не менее результатом стала растущая отчужденность в отношениях между последователями Лютера и сторонниками Цюрихского соглашения, которых начали называть "реформатами" в противоположность "лютеранам"". Потом спустя время, часть лютеран и реформатов объединятся в Прусской унии. В 20 веке, часть лютеран и реформатов тоже сближались, заключив Лойенбергское соглашение. Другие лютеранские и реформатские церкви остались каждый сам по себе, не став вступать в унию. Есть как униальные евангелические церкви, где лютеране и реформаты вместе, так и конфессиональные церкви, представляющие собой каждую из этих конфессий отдельно.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,710
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    .. .
    Очень развёрнуто и понятно, спасибо.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®