Как правильно относиться к своему телу?

[Григорий Р]

Традиционная церковь в своё время считало плоть седалищем дьявола, но в таком случае это пощёчина Творцу.

Андрей, привет!
Святоотеческое православное предание такому не учит и никогда не учило.
Напротив, святые называют плоть соработником, достойным награды.

[Наблюдатель]

Андрей, привет!
Святоотеческое православное предание такому не учит и никогда не учило.
Напротив, святые называют плоть соработником, достойным награды.

Привет! Я же не с потолка это взял! Многие отцы утверждали, что чрево является седалищем дьявола имея в виду страсть чревоугодия, которой подвержены все люди без исключения включая монахов. Разве чрево это не тело?

[Григорий Р]

Многие отцы утверждали, что чрево является седалищем дьявола имея в виду страсть чревоугодия, которой подвержены все люди без исключения включая монахов. Разве чрево это не тело?

Чрево само по себе не желает, чтобы в него жрали как в не в себя.
Павел говорил, что всякий грех есть не тела.
Чревоугодие это чисто душевный недуг сладострастия, как и блуд.
Телу блуд не нужен по природе своей. Блуд это зараза души.

[Наблюдатель]

Чрево само по себе не желает, чтобы в него жрали как в не в себя.
Павел говорил, что всякий грех есть не тела.
Чревоугодие это чисто душевный недуг сладострастия, как и блуд.
Телу блуд не нужен по природе своей. Блуд это зараза души.

Совершенно с тобой согласен! Раз так, то зачем же бить осла, который никакого отношения к плотским грехам не имеет, ведь он везёт тебя туда, куда угодно твоей плотской душе.

Зачем же морить осла голодом, заставлять его спать на голой земле, питая его хлебом и водой, а то и вовсе не кормя неделями?

[Denis Protestant]

Греки были весьма правы - в здоровом теле...

[Евгений]

Греки были весьма правы - в здоровом теле...

Справедливо обратное— у здорового духа здоровое тело. Именно дух должен управлять и направлять тело. Дух человека это бог его тела.
Как написано у Фомы — тело для духа это хорошо, а дух для тела это чудесно. Научившийся чувствовать свое тело и помогать ему при появлении у тела проблемам будет жить долго и не болеть, в противном случае придется всю пенсию отдать на лечение.

[Григорий Р]

.

Зачем же морить осла голодом, заставлять его спать на голой земле, питая его хлебом и водой, а то и вовсе не кормя неделями?

Польза голодания для тела это научный факт. Ну а спать голым телом на земле не надо, можно умереть от переохлаждения. А кто спал телом на голой земле?

[Наблюдатель]

Польза голодания для тела это научный факт. Ну а спать голым телом на земле не надо, можно умереть от переохлаждения. А кто спал телом на голой земле?

Дураку никакое голодание не поможет! Ты возьми почитай патерики и прочую литературу про египетских монахов и подвижников благочестия с V по XII века, там таких было очень много. Тот же Серафим Саровский в среду и пятницу вкушал по одной просфоре в день и пил только воду со словами - "томлю томящего мя!".

Столько книг сколько я прочитал в своё время не много таких людей найдёшь, сейчас и книг таких больше не найдёшь, поскольку их давно перестали печатать, никто не читает, как не читают и Жития, где всяких историй с истязанием тела хоть отбавляй.

[Григорий Р]

Дураку никакое голодание не поможет! .

Хорошо, попробую ответить на твой любопытный вопрос иначе.

Зачем же морить осла голодом, заставлять его спать на голой земле, питая его хлебом и водой, а то и вовсе не кормя неделями?

Все мы имеем привычки и не все они хороши.
Если человек, к примеру, занимался всю жизнь блудом, затем решил встать на путь исправления, и однажды в дверь его кельи постучалась молодая красивая цыганка и попросилась пожить полгода, пока за ней не приедет муж, обещая стирать и убираться в доме.
Казалось бы какая красота, цыганка будет ходить по дому, стирать и готовить еду, но праведник решил ущемить свою очевидную выгоду, прекрасно понимая, что он обязательно воспылает похотью, упражнением которой он преуспевал годами ранее.

Теперь скажи, зачем рубить по стволу очевидной выгоды и пользы, прогоняя с порога цыганку дальше и обрекая её на дальнейшие скитания, а свой дом на отсутствие уюта?
Как бы поступил ты?
Зарубил бы очевидную выгоду и прогнал невинную девушку?
Зачем?

[Наблюдатель]

Польза голодания для тела это научный факт.

На этот тезис не ответил.
Ты попробуй подавать бедную смесь в двигатель, что будет? Он не выдаст нужную мощность, а уж говорить о пользе недолива бензина в движок вообще не приходится, да и детонация возрастает, что очень пагубно влияет на все механизмы.

Всё нужно делать в меру и гармонично, а для этого нужно изучать свой организм, как он работает и почему даёт сбои.

[Михаил67]

Андрей, привет!
Святоотеческое православное предание такому не учит и никогда не учило.
Напротив, святые называют плоть соработником, достойным награды.

Мы не можем тело сделать соработником. Иначе мы попадаем вместе с Павлом в ловушку - ... но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Какой выход из положения? Просто кормить свою душу духовной пищей, наполнять свой дух Духом, тогда внешний человек просто тлеет .... Тогда в душе будет позиция, которая сильно укреплена - Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем....
В данном случае в этой позиции тело превращается в храм для духа, и в храмину для души. Не более. Не надо соработника, никогда тело с Законом Греха и Смерти не будет соработником, тем более для Бога... Есть множество примеров из Писания как Ветхового так и Нового Заветов.

[Григорий Р]

Мы не можем тело сделать соработником. Иначе мы попадаем вместе с Павлом в ловушку - ... но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

Ну, а что Вы скажете про тело Господа Иисуса Христа? Оно было каким то другим?

Тело это инструмент духа. Телом можно изобразить содержимое.

И если ваше содержимое слишком быстро падает от широты торговли когда душа обретает телесные возможности и телесные власти, то проблемы в содержимом, а не в членах. И предлагается бегать блуда, ущемлять тело, чтобы через него наши зачатки зла в душе не имели почвы для расцвета.
Всякий грех есть вне тела.
Всякий значит всякий.
Любой.
У Каина и Авеля были одинаковые тела. Но один увидел очами и позавидовал. А второй очами воспользовался иначе.
У таких как Каин инструменты следует отнимать. Или сам Каин должен держать разбойничье тело в келье Афона.
Тело это наш соработник в деле спасения, оно создано для труда во Славу Божью и не останется без награды в веке будущем.

[Семён Семёныч]

Тело это наш соработник в деле спасения.

Всё верно.
Но оно же и соработник наших греховных страстей, которые с немощью плоти ослабевают или исчезают вовсе.
У природной разрушающей стихии тоже силы не малые, но и они имеют границы за которые выйти не могут.

[Григорий Р]

Всё верно.
Но оно же и соработник наших греховных страстей, которые с немощью плоти ослабевают или исчезают вовсе.
У природной разрушающей стихии тоже силы не малые, но и они имеют границы за которые выйти не могут.

Тело нам дано не для зла. А страсти в больном теле ослабевают, потому что у духа отнимается возможность произвола.
Ведь чтобы распалиться страстью, для начала нужно прийти в локацию разврата ногами.
Поэтому сказано бегать в обратную сторону. Пока ноги саме не отнялись.

[Семён Семёныч]

Тело нам дано не для зла. А страсти в больном теле ослабевают, потому что у духа отнимается возможность произвола.
Ведь чтобы распалиться страстью, для начала нужно прийти в локацию разврата ногами.
Поэтому сказано бегать в обратную сторону. Пока ноги саме не отнялись.

Всё так, но если бы это было так легко, то Павел не завопил бы на всю Вселенную - чего не хочу, то и творю.

[Михаил67]

Ну, а что Вы скажете про тело Господа Иисуса Христа? Оно было каким то другим?

Тело это инструмент духа. Телом можно изобразить содержимое.

И если ваше содержимое слишком быстро падает от широты торговли когда душа обретает телесные возможности и телесные власти, то проблемы в содержимом, а не в членах. И предлагается бегать блуда, ущемлять тело, чтобы через него наши зачатки зла в душе не имели почвы для расцвета.
Всякий грех есть вне тела.
Всякий значит всякий.
Любой.
У Каина и Авеля были одинаковые тела. Но один увидел очами и позавидовал. А второй очами воспользовался иначе.
У таких как Каин инструменты следует отнимать. Или сам Каин должен держать разбойничье тело в келье Афона.
Тело это наш соработник в деле спасения, оно создано для труда во Славу Божью и не останется без награды в веке будущем.

Про тело Христа напишу - оно имело вид. Как медный змей, так и тело Христа. Как тело Адама до вкушения плода, так тело Христа. Тело Христа не было от желания мужа...... Тело Христа было взято от Марии, то есть - ВОПЛОТИЛОСЬ... Это есть и догма ПРАВОСЛАВИЯ, так что это должно вам быть знакомо, поэтому разбираться в тонкости нет надобности... НО при всех этих раскладах, Бог не ЗАХОТЕЛ ИМЕТЬ СОРАБОТНИКОМ ТЕЛО ХРИСТА, Бог Распял тело Христа.
В отношении Авеля и Каина сложно ответить однозначно... Но попробуем вместе с вами, дабы достичь понимания в этом вопросе. ))
Авель имел дело с овцами. Мы знаем, что до потопа люди не вкушали мясо, следовательно, Авель пас овец не для себя, а для того, чтобы обеспечить АГНЦЕМ ДЛЯ БОЖЬЕГО УДОВЛЕТВОРЕНИЯ, то есть только для жертвы. В этом и заключалась ВЕРА АВЕЛЯ в Благовестие, переданная ему отцом Адамом, который тоже принял Благовестие, когда был одет в одежды кожаные.
Такой практики в Каине не было. Каин ЗАБОТИЛСЯ О СЕБЕ, и заодно и приносил Богу свое. В этом весь смысл, когда я отвечал Вардану - ..Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;...
Поэтому, все заключается в позициии человека. Если на первом месте Бог, тогда это правильно. То есть, ищите горнего, остальное приложиться. Но человек обычно идет путем Каина - сначала мне, и заодно - Богу.... Этот принцип очень хорошо и ярко выражен в ИУДАИЗМЕ - от всего урожая - ДЕСЯТАЯ ЧАСТЬ ))
Христиане в этом плане имеют шанс быть лучшими евреев ))

[Григорий Р]

Тело Христа было взято от Марии, то есть - ВОПЛОТИЛОСЬ... Это есть и догма ПРАВОСЛАВИЯ,

Тело воплотилось?
Феерично.
Миша, догмы и Богословие это не Ваше.
Догмы составляли очень образованные монстры аналитики.
Это помимо того, что они были водимы Духом Святым.
Хотя бы просто элементарную бытовую логику надо иметь, для начала.

[Михаил67]

Тело воплотилось?
Феерично.
Миша, догмы и Богословие это не Ваше.
Догмы составляли очень образованные монстры аналитики.
Это помимо того, что они были водимы Духом Святым.
Хотя бы просто элементарную бытовую логику надо иметь, для начала.

Что не понравилось в "воплотилось" ?)) Ведь нельзя сказать, что Христос Родился от Иосифа... То что была взята плоть от Марии можно... Тогда как эту ситуацию описать? Напишите, чтобы было понимание вашей позиции)
В отношении догм Православия, написал с целью не дискредитации, а потому, что возможно будет более понятно как православному...