Вникнем в молитву Отче наш

[АндрейВторозван]

Покаяние это метанойя. А то что Вы говорите, это духовное возрастание.

То есть по вашему не всю жизнь покаяние присуще человеку?

[Гостья]

То есть по вашему не всю жизнь покаяние присуще человеку?

Просто мы с Вами под одним словом понимаем разное состояние. Я объясню как понимаю я. Покаяние или метанойя это изменение направления движения. Раньше человек бежал к греху, любил грех. Теперь человек бежит к Богу, любит Бога. Вы думаете что надо изменять направление постоянно? Я думаю, что достаточно одного раза. Не стоит метаться туда и обратно. А вот возрастание, т.е. изменение в лучшую сторону, необходимо человеку всю оставшуюся жизнь. Но менять направление снова и снова не стоит. Не надо опять бежать к греху. Метанойя это поворот на 180 градусов от греха к Богу. Оно происходит один раз. И обратно не нпдо разворачиваться.

[АндрейВторозван]

Просто мы с Вами под одним словом понимаем разное состояние. Я объясню как понимаю я. Покаяние или метанойя это изменение направления движения. Раньше человек бежал к греху, любил грех. Теперь человек бежит к Богу, любит Бога.

Выше вопрошал вас не всю ли жизнь свойственно человеку покаяние,
и после этого вашего сообщения уже развёрнуто напишу:
жизнь человека уместно уподобить дню: пробуждение как рождение- живёт, утрачивает силы и ложиться в постель
подобно гробу. И вот в какой период этого дня несвойственно покаяние человеку?!
Проснулся но не встаёт с постели- нерадение, кается в падшей природе человека;
всё же с Божией помощью встал с постели делает дела, тратя силы и время даруемые Богом,
но что то не получается, вновь кается в падшей природе человека;
вечереет, силы оставляют его бренную плоть, но он воодушевлён и
мыслит что за Богом пойдёт хоть на смерть и тут же помышление его
даёт ему знать что падшая его природа: что ненавидит то делает, вновь кается,
не усыпает даже до пения петуха и, вновь сталкивается с тем что отрёкся от Господа...
На каком периоде его жизни не свойственно ему покаяние?

[АндрейВторозван]

Возвращаясь на прямую к сути темы:
встречается такая интерпретация слов в молитве:
<<хлеб наш насущный подавай нам на каждый день>> (Лк.11:3).
На ваш взгляд (читающие тему) коректно ли звучит слово <<каждый>>?,
если Сам Иисус Христос говорит что не нужно заботиться о завтрашнем дне,
каждому дню достаточно заботы о нём <<хлеб наш насущный дай нам на СЕЙ день>> Мф.6:11.
Не довольно ли для каждого дня своей заботы: Мф.6:34 !

[Гостья]

Возвращаясь на прямую к сути темы:
встречается такая интерпретация слов в молитве:
<<хлеб наш насущный подавай нам на каждый день>> (Лк.11:3).
На ваш взгляд (читающие тему) коректно ли звучит слово <<каждый>>?,
если Сам Иисус Христос говорит что не нужно заботиться о завтрашнем дне,
каждому дню достаточно заботы о нём <<хлеб наш насущный дай нам на СЕЙ день>> Мф.6:11.
Не довольно ли для каждого дня своей заботы: Мф.6:34 !

Ну это уже казуистика. Мы же все равно просим каждый день.

[Гостья]

Выше вопрошал вас не всю ли жизнь свойственно человеку покаяние,
и после этого вашего сообщения уже развёрнуто напишу:
жизнь человека уместно уподобить дню: пробуждение как рождение- живёт, утрачивает силы и ложиться в постель
подобно гробу. И вот в какой период этого дня несвойственно покаяние человеку?!
Проснулся но не встаёт с постели- нерадение, кается в падшей природе человека;
всё же с Божией помощью встал с постели делает дела, тратя силы и время даруемые Богом,
но что то не получается, вновь кается в падшей природе человека;
вечереет, силы оставляют его бренную плоть, но он воодушевлён и
мыслит что за Богом пойдёт хоть на смерть и тут же помышление его
даёт ему знать что падшая его природа: что ненавидит то делает, вновь кается,
не усыпает даже до пения петуха и, вновь сталкивается с тем что отрёкся от Господа...
На каком периоде его жизни не свойственно ему покаяние?

Это исповедание греха. Это не метанойя. Впрочем... это вопрос терминологии. Вы привыкли к слову покаяние. Не суть важно как назвать. Мы понимаем состояние человека одинаково. Просто называем его разными словами.
И всё же падение верующего я бы не назвала отречением от Господа.

[АндрейВторозван]

Это исповедание греха. Это не метанойя. Впрочем... это вопрос терминологии. Вы привыкли к слову покаяние. Не суть важно как назвать. Мы понимаем состояние человека одинаково. Просто называем его разными словами.
И всё же падение верующего я бы не назвала отречением от Господа.

Два человека: один как вы утверждает,
другой вот как я описываю, и почему вашего нужно прислушаться, и отвергнуть состояние другого?
Спаси Христос

Ну это уже казуистика. Мы же все равно просим каждый день.

Не ваш день завтрашний.

[Гостья]

Не ваш день завтрашний.

Ну вот я буду сегодня на ночь молиться. День закончился. Надо тоже просить хлеба на сей день? Или уже можно и назавтра попросить?

[АндрейВторозван]

Ну вот я буду сегодня на ночь молиться. День закончился. Надо тоже просить хлеба на сей день? Или уже можно и назавтра попросить?

Что мня спрашиватете. или играючи относитесь к таким вопросам, ведь вам известно что не мной сказано что каждому дню достаточно заботы о нём: Мф.6:34.

[АндрейВторозван]

жизнь человека уместно уподобить дню: пробуждение как рождение- живёт, утрачивает силы и ложиться в постель
подобно гробу. И вот в какой период этого дня несвойственно покаяние человеку?!
Проснулся но не встаёт с постели- нерадение, кается в падшей природе человека;
всё же с Божией помощью встал с постели делает дела, тратя силы и время даруемые Богом,
но что то не получается, вновь кается в падшей природе человека;
вечереет, силы оставляют его бренную плоть, но он воодушевлён и
мыслит что за Богом пойдёт хоть на смерть и тут же помышление его
даёт ему знать что падшая его природа: что ненавидит то делает, вновь кается,
не усыпает даже до пения петуха и, вновь сталкивается с тем что отрёкся от Господа...
На каком периоде его жизни не свойственно ему покаяние?

Для большей ясности о покаянии приведу пример из Писания о юноше,
который с ПЕЧАЛЬЮ отошёл от Господа Мф.19:22.
Печаль его в его имении (земном), и надо разуметь
пока есть это его имение, то и печали место быть.

[Гостья]

Для большей ясности о покаянии приведу пример из Писания о юноше,
который с ПЕЧАЛЬЮ отошёл от Господа Мф.19:22.
Печаль его в его имении (земном), и надо разуметь
пока есть это его имение, то и печали место быть.

Это было конкретно для него. он надеялся на свое имение. Но не все должны жить скитаясь по чужим домам. Вот Вы в своем доме (квартире) живете? И каким боком его печаль к покаянию?

[АндрейВторозван]

Это было конкретно для него. он надеялся на свое имение. Но не все должны жить скитаясь по чужим домам. Вот Вы в своем доме (квартире) живете? И каким боком его печаль к покаянию?

Почему вы решили что моя квартира, у меня кроме грехов нет ничего в этом мире.

Это было конкретно для него. он надеялся на свое имение.

Даже если не надеется человек на своё имение (суть привязка материальными цепями к земле),
он всё же из за имения имеет весь земной путь печаль в связи с имением.

[Гостья]

Почему вы решили что моя квартира, у меня кроме грехов нет ничего в этом мире..

В чьей квартире Вы живете? Почему этого человека не призываете все продать?

Даже если не надеется человек на своё имение (суть привязка материальными цепями к земле),
он всё же из за имения имеет весь земной путь печаль в связи с имением.

Насколько я поняла, Вы человек одинокий, детей нет, заботиться не о ком. Поверьте, когда есть семья и дети, неимение имения производит гораздо большую печаль. Беда православия в том, что оно приняло монашество как единственно верный образ жизни. Но ни Господь, ни Апостолы так не учили. И у Павла много наставлений семейным. Мало того, Павел писал и что епископ должен быть женат и иметь детей. И кто о своих, особенно о домашних не печется, тот хуже неверного. Надеюсь, Вы хотя бы сами себе на хлеб зарабатываете. А одинокий себе навыдумывает печалей, да и другим, настоящих то проблем мало. Апостол Петр был женат, Апостол Павел шил палатки. Никто в монастырь не уходил и других не призывал.