Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 153

Тема: Господи! Что мне делать,чтобы спастись?

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Тут то и проблема. Дела. Спасаемся мы действительно верой, а не делами. Что вкладывается в эти слова, а именно то, что человек веруя в Иисуса Христа, не грешит.
    Интересная позиция.
    То есть, типо ... - не грешит, и этим спасается.

    Интересная позиция.
    То есть, вы больше не грешите, и поэтому можете войти в Царство Бога.

  2. #22
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно-
    это значит, что есть мёртвая вера?
    Читайте Иакова. Он объяснял.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  3. #23
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Читайте Иакова. Он объяснял.
    Меня то ваше мнение интересует.
    У меня то своё есть.

  4. #24
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Меня то ваше мнение интересует.
    Я с Иаковом согласен.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  5. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Я с Иаковом согласен.
    Ну если мертвая вера, и что?
    Всякий верующий имеет жизнь вечную.
    Какая разница - живая или мёртвая - всё равно имеет жизнь вечную.

  6. #26
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Ну если мертвая вера, и что?
    Всякий верующий имеет жизнь вечную.
    Какая разница - живая или мёртвая - всё равно имеет жизнь вечную.
    И бесы веруют. Они тоже имеют жизнь вечную?
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    И бесы веруют. Они тоже имеют жизнь вечную?
    Удивительно.
    А вы каким положением пользуетесь?
    Если мы возьмём от Иоанна 3 16

    16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасён был через Него.
    18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
    19 Суд же состоит в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

    то тут явно видно, что обращение было к людям.

    Или же вы бесов считаете людьми?

  8. #28
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Удивительно.
    А вы каким положением пользуетесь?
    Если мы возьмём от Иоанна 3 16

    16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасён был через Него.
    18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
    19 Суд же состоит в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

    то тут явно видно, что обращение было к людям.

    Или же вы бесов считаете людьми?
    Еще раз. Читайте Иакова. И не дурите мне головы
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  9. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Еще раз. Читайте Иакова. И не дурите мне головы
    Это мне напоминает недавний разговор в одной Церкви-
    я ему показываю писание и говорю - вот слова Христа.
    а он лицо своё отворачивает и говорит - читай святых Отцов.

    Так и вы -
    я вам - Христа
    а вы мне -Иакова.

    Как -то знаете ли не очень.
    Типо ... Христос не прав, а прав Иаков.

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Интересная позиция.
    То есть, типо ... - не грешит, и этим спасается.

    Интересная позиция.
    То есть, вы больше не грешите, и поэтому можете войти в Царство Бога.
    Вы увидели позицию? Приведите мне её в цитате.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  11. #31
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Интересная позиция.
    То есть, типо ... - не грешит, и этим спасается.

    Интересная позиция.
    То есть, вы больше не грешите, и поэтому можете войти в Царство Бога.
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вы увидели позицию? Приведите мне её в цитате.
    Вот именно - я увидел

    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что значит не грешит, а значит то что не делает произвольных грехов.

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Вот именно - я увидел
    А теперь покажите, где тут про спасение.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  13. #33
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    ...я вам - Христа, а вы мне -Иакова.
    Как -то знаете ли не очень. Типо ... Христос не прав, а прав Иаков.
    Правы слова и Христа и Иакова, но не правы люди, неразумеющие их слов!

    "Вера без дел" -мертва! (даже язычники,без веры делающие Добро -являют этим то, что Оно у них в сердцах!) Но бесы, верующие в Бога и в Его Замысел, не делая Добрых дел, не спасаются верой в Бога!

    19Суд же состоит в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы
    Как видим -неверие осужденных в Пришедший Свет кроется в нелюбви к Нему, ибо они ДЕЛАЛИ дела Зла!
    А те,которые делали Добро -устремились к Свету!

    Итак: ДЕЛА человека имеют решающее значение и для веры, и для Суда!

  14. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Тут то и проблема. Дела. Спасаемся мы действительно верой, а не делами. Что вкладывается в эти слова, а именно то, что человек веруя в Иисуса Христа, не грешит. Что значит не грешит, а значит то что не делает произвольных грехов.
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Интересная позиция.
    То есть, типо ... - не грешит, и этим спасается.

    Интересная позиция.
    То есть, вы больше не грешите, и поэтому можете войти в Царство Бога.
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    А теперь покажите, где тут про спасение.
    Вы не говорите - ни да, ни нет.
    Я указал вам свою точку зрения.

    В чём я должен вас убедить? В правильности своего видения?

    Однако я вижу лишь одно - уклонение ваше от того, что бы сказать - грешите вы или нет.

    И если я приведу к тому, чего вы хотите, то получиться, что вы грешите.


    Вам это надо?

  15. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Правы слова и Христа и Иакова, но не правы люди, неразумеющие их слов!

    "Вера без дел" -мертва! (даже язычники,без веры делающие Добро -являют этим то, что Оно у них в сердцах!) Но бесы, верующие в Бога и в Его Замысел, не делая Добрых дел, не спасаются верой в Бога!
    Причём здесь- бесы???
    Вам недостаточно было, что я сказал, что это обращение было к людям?

    Давайте рассмотрим более внимательно главу номер 3 с самого начала -

    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    6 Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.
    7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».

    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

  16. #36
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Как видим -неверие осужденных в Пришедший Свет кроется в нелюбви к Нему, ибо они ДЕЛАЛИ дела Зла!
    А те,которые делали Добро -устремились к Свету!

    Итак: ДЕЛА человека имеют решающее значение и для веры, и для Суда!
    Это конечно - нечто.

    Как так можно так писать в одной цитате-
    сначала -Вера без дел мертва
    затем - дела имеют решающее значение

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Правы слова и Христа и Иакова, но не правы люди, неразумеющие их слов!

    "Вера без дел" -мертва! (даже язычники,без веры делающие Добро -являют этим то, что Оно у них в сердцах!) Но бесы, верующие в Бога и в Его Замысел, не делая Добрых дел, не спасаются верой в Бога!

    Как видим -неверие осужденных в Пришедший Свет кроется в нелюбви к Нему, ибо они ДЕЛАЛИ дела Зла!
    А те,которые делали Добро -устремились к Свету!

    Итак: ДЕЛА человека имеют решающее значение и для веры, и для Суда!
    Поразительно.
    Видимо вы не увидите, раз пишите это в одной цитате.

    Надо показывать-
    19 Суд же состоит в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
    20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
    21 а поступающий по правде идёт к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/


    Здесь только те, кто делают дела злые и поступающие по правде.


    Как вы можете представить человека без дел?
    Если только мёртвого.
    Мёртвый не делает дел. Но если вы будете настаивать на своём, то получиться, что мёртвый не имеет жизни вечной.
    И Христос его не воскресит.

    Тогда в чём ваша вера вообще, если вы не верите в воскресение?
    Последний раз редактировалось Доккуш; 03.10.2024 в 22:20.

  17. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Вы не говорите - ни да, ни нет.
    Я указал вам свою точку зрения.

    В чём я должен вас убедить? В правильности своего видения?

    Однако я вижу лишь одно - уклонение ваше от того, что бы сказать - грешите вы или нет.

    И если я приведу к тому, чего вы хотите, то получиться, что вы грешите.


    Вам это надо?
    Что вы сейчас выдумываете, вы сказали что, если человек не грешит, значит он спасен. Мол, это я так утверждаю, это моя позиция. Вы солгали и я попросил вас показать мне мою цитату. Но вы выкручиваетесь, вместо того чтобы признать что вы неправы и продолжить диалог на уже другом, осознанном формате. Так же я не писал что не грешу, но вы напористо требуете от меня именно этого. Вы думаете в этом заключается диалог христиан. Конечно же нет. Вы ведете пещерный образ разговора, думая что много узнали и сейчас опустите оппонента за его ошибку. Если даже и так делайте это без того чтобы лгать, это так мерзко.
    Теперь что касается вашего вопроса грешу ли я? О себе писать не буду, но объясню как должно быть. Уверовавшие люди в Христа не грешат, произвольно не грешат. Если и согрешили, не произвольно, могут покаяться и дальше не грешить. Если вас интересует спасется человек таким образом, отвечаю спасается, но с оговоркой, только по милости Господа Иисуса.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  18. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что вы сейчас выдумываете, вы сказали что, если человек не грешит, значит он спасен. Мол, это я так утверждаю, это моя позиция. Вы солгали
    Удивительно-
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Уверовавшие люди в Христа не грешат, произвольно не грешат. Если и согрешили, не произвольно, могут покаяться и дальше не грешить. Если вас интересует спасется человек таким образом, отвечаю спасается, но с оговоркой, только по милости Господа Иисуса.

  19. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Удивительно-
    Что удивительно. Вы не знали этого?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  20. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    ...Здесь только те, кто делают дела злые и поступающие по правде. Как вы можете представить человека без дел?
    Ну конечно же Иаков говорил о необходимости для Спасения - делать Добрые дела.

    мёртвый не имеет жизни вечной. И Христос его не воскресит
    Если говорить строго, то Христос и не воскрешает к вечной жизни - Он просто воскрешает на Суд всех: и добрых и злых. Но добрые ИСХОДЯТ в воскресение Жизни(в "Жизнь вечную"), а злые ИСХОДЯТ в воскресение Осуждения(в "Смерть вторую")... -Они САМИ исходят согласно своих дел, сделанных ими в бывшей жизни:

    "Ибо всем нам должно предстать пред Судом Христовым, дабы каждому получить согласно своих дел" (апостол Павел)

    А просто вера в Господа Иисуса без Добрых дел - НЕ спасает :
    "Многие Мне скажут в тот День: "Господи, Господи"..., и объявлю им: отойдите от Меня все, делавшие беззаконие!"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®