Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема: Петр и другие апостолы были женаты?

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,228
    Упоминаний
    6 сообщений

    Петр и другие апостолы были женаты?

    5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

    1-е послание Коринфянам 9 глава
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,174
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

    1-е послание Коринфянам 9 глава
    Достоверную информацию вам вряд ли представят. Одно можно сказать с уверенностью. На момент служения Христу, Павел были безбрачным.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,228
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Достоверную информацию вам вряд ли представят. Одно можно сказать с уверенностью. На момент служения Христу, Павел были безбрачным.
    Павел не был женат,а другие?
    Например Апостол Петр назвал Апостола - Евангелиста Марка сыном.

    1Пет 5:13
    Приветствует вас избранная, подобно вам, церковь в Вавилоне и Марк, сын мой.


    Таким образом получается, что Евангелие от Марка это Евангелие от Петра.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,174
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Павел не был женат,а другие?
    Например Апостол Петр назвал Апостола - Евангелиста Марка сыном.

    1Пет 5:13
    Приветствует вас избранная, подобно вам, церковь в Вавилоне и Марк, сын мой.


    Таким образом получается, что Евангелие от Марка это Евангелие от Петра.
    Петр был женат, так как у него была теща.

    14 Придя в дом Петров, Иисус увидел тещу его, лежащую в горячке,
    15 и коснулся руки ее, и горячка оставила ее; и она встала и служила им.
    (Матф.8:14,15)

  5. 3 пользователей сказали cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение:


  6. #5
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

    1-е послание Коринфянам 9 глава
    Судя по тексту многие были женаты.

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,681
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Павел не был женат,а другие?
    По тексту у Петра была тёща.

    Теща же Симонова лежала в горячке; и тотчас говорят Ему о ней.
    (Мар.1:30)

    Про Павла слышал, что слово, которое он к себе применяет не несёт смысла "никогда не был в браке", а скорее "вдовец" или "разведённый".
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  9. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    200
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    По тексту у Петра была тёща.

    Теща же Симонова лежала в горячке; и тотчас говорят Ему о ней.
    (Мар.1:30)

    Про Павла слышал, что слово, которое он к себе применяет не несёт смысла "никогда не был в браке", а скорее "вдовец" или "разведённый".
    Есть мнение что статус фарисея и учителя, который имел ап. Павел до обращения. - можно было получить только будучи женатым человеком. Также слышал проповедь Рика Реннера о том, что у ап. Павла была жена. но доказательства были довольно слабенькие и неубедительные.

  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,757
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

    1-е послание Коринфянам 9 глава
    Судя по тексту Петр и братья Господни были женаты. Апостол Павел женат не был. Видимо в ту пору это особой роли не играло. Впрочем, знающие люди говорят, что вначале было соборное решение, что если человека рукополагают в епископы, он не имеет права оставлять ( в смысле бросать) свою жену. Целибат ввели гораздо позже.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  12. #9
    читатель
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,521
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Петр и другие апостолы были женаты?
    5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

    1-е послание Коринфянам 9 глава
    некоторые до обращения были женаты, но потом оставили жён,что видно из слов Петра:

    Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою. (лк*18:28*)
    а жёны перешли в статус "сестер", которые вполне могли следовать за Христом вместе с братьями - как и написано в приведённом Вами стихе: "Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену..."

    любовь к жёнам после их перехода в статус "сестёр" - это чисто духовная любовь - ведь о физических детях апостолов, которые могли бы быть рождены после того, как их призвал Христос, в Библии не сказано ни слова

    кроме того, ἀδελφὴν γυναῖκα (1Co*9:5*BGT) может реферировать не только на жену, но и на женщину вообще
    то есть, речь может идти просто о женщинах - сёстрах в христианской общине

  13. #10
    читатель
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,521
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    На момент служения Христу, Павел был безбрачным.
    Более того, рекомендовал оставаться таким, как он, в плане безбрачия:
    Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. (1кор*7:8*)


    и давал совет относительно сохранения девственности:

    25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть [Ему] верным.
    26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
    27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
    28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
    29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
    (1кор*7:25-29*)

  14. #11
    читатель
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,521
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    знающие люди говорят, что вначале было соборное решение, что если человека рукополагают в епископы, он не имеет права оставлять ( в смысле бросать) свою жену.
    епископ должен быть непорочен, одной жены муж (1тим*3:2*)

    и о дьяконах:

    Диакон должен быть муж одной жены, (1тим*3:12*)

  15. #12
    читатель
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,521
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Павел не был женат,а другие?
    Например Апостол Петр назвал Апостола - Евангелиста Марка сыном.

    1Пет 5:13
    Приветствует вас избранная, подобно вам, церковь в Вавилоне и Марк, сын мой.


    Таким образом получается, что Евангелие от Марка это Евангелие от Петра.
    слово "сын" может иметь значение, связанное с духовным родством

    Христос говорит:

    всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. (мт19:29)

    здесь явно речь идёт о том, что оставляются физические родственники по плоти, а взамен их "во сто крат" получают духовных братьев, сестер, матерей, жён и детей (сыновей и дочерей)

  16. #13
    читатель
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,521
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    не имеет права оставлять ( в смысле бросать) свою жену.
    Христос по этому вопросу так объясняет:

    32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. (мт5:32)

  17. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,228
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Судя по тексту Петр и братья Господни были женаты. Апостол Павел женат не был. Видимо в ту пору это особой роли не играло. Впрочем, знающие люди говорят, что вначале было соборное решение, что если человека рукополагают в епископы, он не имеет права оставлять ( в смысле бросать) свою жену. Целибат ввели гораздо позже.
    да, интересно, откуда взялся целибат.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,228
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    некоторые до обращения были женаты, но потом оставили жён,что видно из слов Петра:

    Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою. (лк*18:28*)
    а жёны перешли в статус "сестер", которые вполне могли следовать за Христом вместе с братьями - как и написано в приведённом Вами стихе: "Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену..."

    любовь к жёнам после их перехода в статус "сестёр" - это чисто духовная любовь - ведь о физических детях апостолов, которые могли бы быть рождены после того, как их призвал Христос, в Библии не сказано ни слова

    кроме того, ἀδελφὴν γυναῖκα (1Co*9:5*BGT) может реферировать не только на жену, но и на женщину вообще
    то есть, речь может идти просто о женщинах - сёстрах в христианской общине
    но все-таки сестру-ЖЕНУ....даже если их супружеские отношения изменились, женой-то она осталась, разводов не было.
    Да и Господь был против разводов.

    Сказано же, что если кто разведется с женою своею, пусть дает ей разводную. А я говорю вам: кто разведется с женой своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать, и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. (Мф.5,31-32).

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    слово "сын" может иметь значение, связанное с духовным родством
    возможно, но Апостол Петр вроде больше никого не называл ни сыном ни дочерью.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,757
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но все-таки сестру-ЖЕНУ....даже если их супружеские отношения изменились, женой-то она осталась, разводов не было.
    Да и Господь был против разводов.
    Нет. Не могли они измениться. Апостол Павел предупреждал
    5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
    (1Кор.7:5)

  20. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,228
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Нет. Не могли они измениться. Апостол Павел предупреждал
    5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
    (1Кор.7:5)
    да,верно.
    Значит должны были быть дети и потом дети детей и так далее.
    Однако об их потомках мы ничего даже не слышали.

    Вот у Апостола Петра вероятно Марк был сыном, а что остальные.....
    По одному из предположений, потомки апостолов могут находиться среди друзов — этноконфессиональной группы, которая проживает на юге Сирии и Ливана, а также на севере Израиля и Иордании.


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  21. #18
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,708
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Вот у Апостола Петра вероятно Марк был сыном, а что остальные.....

    Есть дети духовные, а есть по плоти. Не нужно путать
    У Павла тоже был сын, но как видимо духовный, а не по плоти.

    Павел, апостол Иисуса Христа по повелению Бога, Спасителя нашего, и Господа Иисуса Христа, надежды нашей, Тимофею, истинному сыну в вере: благодать, милость, мир от Бога, Отца нашего, и Христа Иисуса, Господа нашего (1Тим.1:1-2).
    Последний раз редактировалось Странник; 17.10.2024 в 10:37.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  22. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,228
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Есть дети духовные, а есть по плоти. Не нужно путать
    У Павла тоже был сын, но как видимо духовный, а не по плоти.

    Павел, апостол Иисуса Христа по повелению Бога, Спасителя нашего, и Господа Иисуса Христа, надежды нашей, Тимофею, истинному сыну в вере: благодать, милость, мир от Бога, Отца нашего, и Христа Иисуса, Господа нашего (1Тим.1:1-2).
    Но про Марка Апостол Петр сказал определенно: ...сын мой....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  23. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    750
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Более того, рекомендовал оставаться таким, как он, в плане безбрачия:
    Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. (1кор*7:8*)

    и давал совет относительно сохранения девственности:

    25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть [Ему] верным.
    26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
    27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
    Хорошие советы. Вот только в современных "церквях" "верующие" эти советы повально игнорируют. Потому что не мыслят свою жизнь без удовольствия плоти. "Духовные" называются). Наверное забывают или не хотят знать, что "живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном." (Рим.8:5).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®