Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Духовнопленные.

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,327
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений

    Духовнопленные.

    Приветствую друзья!
    Возник вопрос.
    Существует ли духовный плен и если да, то много ли в нём духовнопленных?

    Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
    Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,174
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Возник вопрос.
    Существует ли духовный плен и если да, то много ли в нём духовнопленных?

    Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
    Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.
    Духовный плен, это когда человек находится в рабстве греха и порока.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение:


  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,094
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Возник вопрос.
    Существует ли духовный плен и если да, то много ли в нём духовнопленных?

    Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
    Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.
    То есть, Вы вводите понятие, даете его конкретное определение и ставите вопрос о распространенности такого явления?
    Правильно я понял?
    Если да, то вообще говоря, это единственно правильный путь захода на тему. Всем бы так!

    Можно только поправить вопрос. Много ли. мало ли - а что это меняет?
    Полезнее оценить само явление: хорошо ли это и чем, плохо - и чем?
    И какие будут предложения по исправлению ситуации?

    Мой ответ: явление, конечно, есть. Хорошо ли, худо ли - у меня нет однозначного решения.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  5. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    750
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
    Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.
    Не совсем понятно, что вы здесь имеете в виду. А можно ли какой-нибудь конкретный жизненный пример привести, чтобы легче понять о чём речь?

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,682
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно, что вы здесь имеете в виду. А можно ли какой-нибудь конкретный жизненный пример привести, чтобы легче понять о чём речь?
    Он имеет ввиду, что он, будучи Православным,попал в плен к американской,неопротестантской,стадионной ереси

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,228
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Возник вопрос.
    Существует ли духовный плен и если да, то много ли в нём духовнопленных?
    мне кажется,что самое главное,это каким духом пленен человек.

    Дай нам Бог оказаться в плену Духа Господа!
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  9. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,649
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Возник вопрос.
    Существует ли духовный плен и если да, то много ли в нём духовнопленных?

    Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
    Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.
    В Библии часто применяется приём когда через буквальные предметы и понятия выражаются духовные. Одним из примеров может служить понятие духовного плена: «...хотя мы и живём как другие люди, мы воюем не так, как они. Оружие, которым мы воюем, не человеческое. Это оружие мы получили от Бога, и оно способно разрушить любую крепость. Ведь мы опровергаем ошибочные рассуждения и разрушаем все преграды, которые мешают людям узнать Бога. Мы берём в плен каждую мысль, чтобы сделать её послушной Христу.» (2 коринфянам 10:3-5).
    Каждый из нас порой сам ощущает себя пленником (ограничивая спектр своих высказываний) или наоборот стражем над пленниками (ограничивая в спектре высказывания других). Как это выразил апостол Иаков: « Мы все часто ошибаемся. ... укротить язык никто из людей не может. Он неуправляем, опасен и полон смертоносного яда....Братья, так не должно быть. ... Пусть такой человек покажет своим достойным поведением, что он всё делает с кротостью, которую даёт мудрость. » (Иакова 3:2,8,10,13)...

  10. 2 пользователей сказали cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение:


  11. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,626
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение

    Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
    Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.
    Если я наберу в себя побольше воздуха и начну опровергать традиции, в том числе и гендерные, открыто и с флагом, то кто-то назовёт это духовной свободой.
    Освобождением из плена.

    Поэтому духовный плен это не тогда, когда общество сопротивляется моим попыткам быть свободным квадробером, а когда я нарушаю традицию Церкви.
    Даже не общества.
    Общество может болеть.
    И мы видим это сейчас происходит.
    Потому что ничто другое не ставит всё на свои места, кроме традиционной Церкви, которое есть Столп и утверждение Истины.

    Велик соблазн, встать на четыре кости и пролаять что Церковь ошибается, и начать оспаривать плен с нуля.
    От собачьей будки. Но это не свобода.

  12. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,094
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение

    Велик соблазн, встать на четыре кости и пролаять что Церковь ошибается, и начать оспаривать плен с нуля.
    От собачьей будки. Но это не свобода.
    Это свобода и есть.
    Но кто сказал, что свобода - это всегда хорошо?
    Известное дело, существует такая диалектика: свобода - безопасность.
    Вполне свободен падающий с крыши.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  13. #10
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,781
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Думается, что служение Богу - это великое благо и радость. Конечно, могут быть и какие-то трудности, но пленом - это никак нельзя назвать, если только не впасть в какие-то грехи и искушения.

    Как мы помним, Господь призывает работать в Его "винограднике", и конечно, чтобы человек по доброй воле и по любви к Богу и к ближним трудился на Божьей ниве. Но, может такое случиться, что Он приведёт работника не совсем по воле того или иного грешника, как это было с Савлом, ставшего апостолом Павлом. Но позже Савл-Павел осознал, что его труд очень сложен, но весьма полезен для спасения грешников и он именно этого труда хочет для себя.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  15. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,327
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Думается, что служение Богу - это великое благо и радость. Конечно, могут быть и какие-то трудности, но пленом - это никак нельзя назвать, если только не впасть в какие-то грехи и искушения.

    Как мы помним, Господь призывает работать в Его "винограднике", и конечно, чтобы человек по доброй воле и по любви к Богу и к ближним трудился на Божьей ниве. Но, может такое случиться, что Он приведёт работника не совсем по воле того или иного грешника, как это было с Савлом, ставшего апостолом Павлом. Но позже Савл-Павел осознал, что его труд очень сложен, но весьма полезен для спасения грешников и он именно этого труда хочет для себя.
    Да, кто бы не пошёл в духовное пленение Христу, при всём том, что в каждой молитве «Отче наш», мы отрекаемся от собственной воли в пользу Божьей воли в нас. А ап. Павел именует себя узником Христа и кто бы не желал этих благословенных уз, этого узнического пленения.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  17. #12
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,781
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да, кто бы не пошёл в духовное пленение Христу, при всём том, что в каждой молитве «Отче наш», мы отрекаемся от собственной воли в пользу Божьей воли в нас. А ап. Павел именует себя узником Христа и кто бы не желал этих благословенных уз, этого узнического пленения.
    можно сказать, что Савл легко отделался?

  18. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,094
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да, кто бы не пошёл в духовное пленение Христу, при всём том, что в каждой молитве «Отче наш», мы отрекаемся от собственной воли в пользу Божьей воли в нас. А ап. Павел именует себя узником Христа и кто бы не желал этих благословенных уз, этого узнического пленения.
    Вы не признаете, что эти строки написаны Павлом из реального ЗАКЛЮЧЕНИЯ В УЗЫ ? Хотя (скорее всего) под домашним арестом в Риме.
    И ничего духовного в этих словах нет. Это просто констатация факта и реального состояния апостола - в ЗАКЛЮЧЕНИИ.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  19. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,327
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    можно сказать, что Савл легко отделался?
    Никогда не задавался таким вопросом, но давайте рассудим. Савл, через раскаяние и покаяние становится ап. Павлом и ад в лицах бывших друзей, а ныне врагов Павла ищет его смерти и находит, и умерщвляет Павла за Христа. Царство Небесное приобретает ещё одного священномученика. Через это все грехи Савла в Павле очищаются и омываются Кровью Христа. Поэтому да, соглашаюсь, что Савл легко отделался, ибо если бы не Христос, гореть бы Савлу в огне адовом до Суда Божьего.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  21. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,626
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Это свобода и есть.
    Но кто сказал, что свобода - это всегда хорошо?
    Известное дело, существует такая диалектика: свобода - безопасность.
    Вполне свободен падающий с крыши.

    Падающий с крыши свободен от жизни, но не от гравитации.
    Вообще, что есть свобода?
    Вот взять к примеру Микеланжело, ваяющего скульптуру по замыслу.
    Он не свободен от замысла и не может ударить молотком куда попало.
    А глупый может лупить зубилом куда пожелает.
    Но ведь нигде не сказано, что дурость делает нас свободными.
    Для начала нам нужно договориться, что такое свобода. Лупить куда попало, или только туда куда задумал?

  22. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,094
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Для начала нам нужно договориться, что такое свобода. Лупить куда попало, или только туда куда задумал?
    Мало разницы на самом деле. Свобода махать "лупилом" кончается там, где начинается нос ближнего.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®