Кто такие рожденные свыше?

[Miriam]

Ин 3:3-5
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Итак рождение свыше это по сути крещение.
Однако только ли крещение?
Может быть нужны ещё трансформации.
Например:

Мк 10:21Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.

Это уже экономическое требование.
Впоследствии Апостолы основали общину. в которой все состоятельные люди продавали свою собственность и раздавали нуждающимся.

Все великие христианские святые пережили такую мощную трансформацию мышления,что отдавали свою собственность другим людям и начинали жить нищими постоянно молясь.
Например Франциск Ассизский,который разделся догола перед всем городком и ушел в лес строить Храм.
Св.Ксения Петербуржская после смети мужа раздала всё свое имение бедным и стала нищенствовать непрестанно молясь.Со временем начала пророчествовать.
Да много примеров,даже с самых древних времен.
Например пророк Иеремия.

А мы теперь берем и даем деньги в рост,являемся по сути капиталистами,и почему-то утверждаем.что родились свыше.
Это как простите....?
По каким признакам мы можем увидеть рожденных свыше?

[Странник]

Ин 3:3-5
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Итак рождение свыше это по сути крещение.
Однако только ли крещение?
Может быть нужны ещё трансформации.
Например:

Мк 10:21Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.

Это уже экономическое требование.
Впоследствии Апостолы основали общину. в которой все состоятельные люди продавали свою собственность и раздавали нуждающимся.

Все великие христианские святые пережили такую мощную трансформацию мышления,что отдавали свою собственность другим людям и начинали жить нищими постоянно молясь.
Например Франциск Ассизский,который разделся догола перед всем городком и ушел в лес строить Храм.
Св.Ксения Петербуржская после смети мужа раздала всё свое имение бедным и стала нищенствовать непрестанно молясь.Со временем начала пророчествовать.
Да много примеров,даже с самых древних времен.
Например пророк Иеремия.

А мы теперь берем и даем деньги в рост,являемся по сути капиталистами,и почему-то утверждаем.что родились свыше.
Это как простите....?
По каким признакам мы можем увидеть рожденных свыше?

Что вы предлагаете? Все раздать и всем нищенствовать? А жить до конца своих дней на что? А детей растить на что?

[мипо]

Итак рождение свыше это по сути крещение.
Однако только ли крещение?
Может быть нужны ещё трансформации.
Например:

Мк 10:21Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.

Это уже экономическое требование.

Так ведь это -НЕ экономика, НЕ политика, НЕ слепое подражание и даже НЕ обычное исполнение Заповедей!

Это Рождение Свыше даётся лишь Истинно верящим. Только Истинно верящие могут увидеть Царство Небесное и Его Тайны.

А иначе -ничего не получится:

Есть уйма так называемых "верующих христиан", называющих себя "рожденными Свыше", НО которые не то, что Истинно верят (так, что "горы могут передвигать") - но даже Заповеди "тупо" не могут исполнять! ... - Конечно ни Царства Небес, ни Его Тайн они увидеть не могут!

Но тут есть небольшое "утешение":

И.Христос сказал, что при Пришествии Сына Человеческого - веры(Истинной) Он на Земле не должен найти...

Тогда -как же нам(Истинно-неверующим, но "нищим в вере") Спасаться?...

Если нам не дано "Родиться Свыше, и слышать Глас Бога-Отца" от Святого Духа и не дано быть "водимым Святым Духом", то нам остаётся только одно действие - стараться "тупо" исполнять Его Заповеди, Любя Бога и всех людей, согласно требованиям:

"Ибо это есть Любовь к Богу -чтобы вы соблюдали Заповеди Его" и "Во всём: как хотите чтобы с вами поступали люди -так и вы поступайте с ними!"

[Miriam]

Что вы предлагаете? Все раздать и всем нищенствовать? А жить до конца своих дней на что? А детей растить на что?

Я ничего не предлагаю, я просто спрашиваю ЧТО ТАКОЕ рожденные свыше?

- - - - - Добавлено - - - - -

Это Рождение Свыше даётся лишь Истинно верящим. Только Истинно верящие могут увидеть Царство Небесное и Его Тайны.

Ну так и как выглядят люди рожденные свыше?
Как мы можем их узнать?

[Vardan]

Все раздать и всем нищенствовать? А жить до конца своих дней на что?

Не все, конечно, могут раздать всё.
Для начала - можно постараться в меру своих сил помогать Церкви, помогать нищим, другим верующим.

А детей растить на что?

А сколько у вас детей?

[Странник]

Не всем, конечно, могут раздать всё.
Для начала - можно постараться в меру своих сил помогать Церкви, помогать нищим, другим верующим.

Помогать другим нужно. Нужны плоды веры - добрые дела.

А сколько у вас детей?

Сколько бы ни было, о них нужно заботиться.

[Странник]

Я ничего не предлагаю, я просто спрашиваю ЧТО ТАКОЕ рожденные свыше?

Вы уже ответили выше - это крещение. Крещение не просто водой, но и Духом Святым. Когда Дух Святой входит в жизнь человека и руководит им.

[Гостья]

Я ничего не предлагаю, я просто спрашиваю ЧТО ТАКОЕ рожденные свыше?

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну так и как выглядят люди рожденные свыше?
Как мы можем их узнать?

Люди, которые покаялись, обратились к Богу и с этого дня живут не по своему своеволию, а стараются иметь Божий взгляд, Божьи критерии хорошо/плохо и правильно/неправильно. Это люди, имеющие Духв Святого, который их и родил и который их и ведет по жизни. Узнаются они по плодам Духа. Плоды перечислены в Писании.

[Miriam]

Люди, которые покаялись, обратились к Богу и с этого дня живут не по своему своеволию, а стараются иметь Божий взгляд, Божьи критерии хорошо/плохо и правильно/неправильно. Это люди, имеющие Духв Святого, который их и родил и который их и ведет по жизни. Узнаются они по плодам Духа. Плоды перечислены в Писании.

Я определение знаю,но КАК ИХ МОЖНО УЗНАТЬ по жизни?

[Гостья]

Я определение знаю,но КАК ИХ МОЖНО УЗНАТЬ по жизни?

По плодам же.

[мипо]

Ну так и как выглядят люди рожденные свыше? Как мы можем их узнать?

Мы их никак не можем узнать, но каждый "Рожденный Свыше" может себя узнать так -как и сказал И.Христос:

"7.Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам Родиться Свыше.
8.Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (И.Христос - Ев.от Ин.,гл.3)

[Юханна]

Я определение знаю,но КАК ИХ МОЖНО УЗНАТЬ по жизни?

По понтАм

[Юханна]

Мы хорошие пригожие,не то, что ваши. Не пьём, не курим, не матюкаемся, не то, что ваши алканавты синяки. Надмеваемся только и всё

[Юханна]

Я определение знаю,но КАК ИХ МОЖНО УЗНАТЬ по жизни?

А ещё они все за мир.

[Diogen]

Я ничего не предлагаю, я просто спрашиваю ЧТО ТАКОЕ рожденные свыше?

Предлагаю использовать нестандартный способ - открыть Библию:
Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него.
(1Иоан.2:29)

[мипо]

Предлагаю использовать нестандартный способ - открыть Библию:
Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него.
(1Иоан.2:29)

Рождение от Бога -это не тоже самое, что рождение от Праведника!

В Библии есть много мест, где употребляется выражение "сын мой", имеющее духовный смысл... Но оно НЕ применяется к Сынам Бога, Рожденным Свыше через Святой Дух!

[Miriam]

По плодам же.

в смысле кредиты с процентами выплачивают вовремя?
Или сами,будучи работниками банков дают деньги в рост?
Землю честно продают-покупают....хотя это было запрещено Богом.

Какие плоды Вы имеете в виду?

- - - - - Добавлено - - - - -

Предлагаю использовать нестандартный способ - открыть Библию:
Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него.
(1Иоан.2:29)

Красиво сказано,остается только выяснить что такое ПРАВДА,


1 Вот, Господь опустошает землю и делает её бесплодною; изменяет вид её и рассевает живущих на ней.
2 И что будет с народом, то и со священником; что со слугою, то и с господином его; что со служанкою, то и с госпожею её; что с покупающим, то и с продающим; что с заёмщиком, то и с заимодавцем; что с ростовщиком, то и с дающим в рост.

Исаия 24 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/24/#2

ПС
Не бойтесь сказать,что мы ВСЕ замараны и никто не родился свыше.

[Diogen]

Красиво сказано,остается только выяснить что такое ПРАВДА,

Вот это перевод:
И если вы знаете, что Он справедлив, то вам известно и то, что всякий, кто поступает справедливо, рожден Им.
1-е послание Иоанна 2:29 — 1Ин 2:29: https://bible.by/verse/48/2/29/
связывает Иоанна с Михеем:
О, человек! сказано тебе, что - добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим.
(Мих.6:8)

- - - - - Добавлено - - - - -

Рождение от Бога -это не тоже самое, что рождение от Праведника!

В Библии есть много мест, где употребляется выражение "сын мой", имеющее духовный смысл... Но оно НЕ применяется к Сынам Бога, Рожденным Свыше через Святой Дух!

Да, Бог в этом месте назван Праведником.

О специфике термина "Сын Божий" мы говорили, что употребляется в разных значениях.

[мипо]

Да, Бог в этом месте назван Праведником.

Праведник -это не о Боге здесь сказано, а о Его Помазаннике -Слове Божием:

"Восхотев, родил Он нас Словом Истины(=посредством Слова Истины), чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий ". (Послание Иакова)

"Вот -Я и Дети, которых Мне дал Бог". (Евреям,2:13)

[Diogen]

Праведник -это не о Боге здесь сказано, а о Его Помазаннике -Слове Божием:

"Восхотев, родил Он нас Словом Истины(=посредством Слова Истины), чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий ". (Послание Иакова)

"Вот -Я и Дети, которых Мне дал Бог". (Евреям,2:13)

Уточните, чтобы не было двусмысленностей:
Вы утверждаете, что Помазанник - Йешуа - не является Богом. Я вас правильно понял?