О понимании выражения "Отойди от Меня, сатана"

[Janzen]

Иисус сказал, кто веровать будет и крестится(здесь не только Духом и водное Он Сам принимал) спасен будет, а кто не будет веровать, тот осужден будет. Во второй части "крестится" - этого нет.Достаточно вероватьи мы знаем,ч то разбойник принят по вере .Он не служил Богу в жизни далее.

Полное посвящение Богу оно всегда нужно для работы на ниве Божией, г де Богу нужен не вполовинку и теплый, а полное служение должно быть. Поэтому здесь на земле человек может и на смертном одре призвать Господа и успеть в корне пересмотреть всю свою жизнь. Но следовать за Господом - нужно полное Ему посвящение на протяжении всей его жизни.

КРЕЩЕНИИ много . ЕСли идти по пути СПАСЕНИЯ то ВНАЧАЛЕ Божии посланник должен погрузить слуушаших его в Живую Воду а не мокрую , Живая Вода приведёт к Крови Агнца и ОНА Святым Духом соидёт на человека , КРОВЬ Агнца погрузить в СМЕРТЬ Сына Божего там Христос скажет лично человеку СЛОВО Спасения , затем Принятыи нами Креститель крестить Духом Святым -это первая Благодать а надо еше и ВТОРУЮ принять и это тоже КРЕЩЕНИЕ .Оставте разбоиника в ПОКОЕ к нему пришёл ОТец Христа и открыл что рядом с ним Христос с Неба и ТОт Кто Сам Спасение СКАЗАЛ в сердце разбоиника СЛОВО Спасения и НЫНЕ все также . ВАС начало что возмущать ? Спроси себя ЧТО

[TataPetrenko]

КРЕЩЕНИИ много . ЕСли идти по пути СПАСЕНИЯ то ВНАЧАЛЕ Божии посланник должен погрузить слуушаших его в Живую Воду а не мокрую , Живая Вода приведёт к Крови Агнца и ОНА Святым Духом соидёт на человека , КРОВЬ Агнца погрузить в СМЕРТЬ Сына Божего там Христос скажет лично человеку СЛОВО Спасения , затем Принятыи нами Креститель крестить Духом Святым -это первая Благодать а надо еше и ВТОРУЮ принять и это тоже КРЕЩЕНИЕ .Оставте разбоиника в ПОКОЕ к нему пришёл ОТец Христа и открыл что рядом с ним Христос с Неба и ТОт Кто Сам Спасение СКАЗАЛ в сердце разбоиника СЛОВО Спасения и НЫНЕ все также . ВАС начало что возмущать ? Спроси себя ЧТО

Меня ничто не возмущает. Вас сильно возмущает. Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав.

[Janzen]

Меня ничто не возмущает. Вас сильно возмущает. Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав.

По интернету не сердятся , мы тут НИКИ а не люди

[TataPetrenko]

По интернету не сердятся , мы тут НИКИ а не люди

Я Петренко Татьяна.

[Janzen]

Я Петренко Татьяна.

Перед мнои стоит японскии комп ,это НЕ ВЫ , вы очень далеко ,

[TataPetrenko]

Перед мнои стоит японскии комп ,это НЕ ВЫ , вы очень далеко ,

У вас как воспринимается, что это христианский форум? "Христ..." А, да мелочишка? Так не пойдет, Гр игорий, либо вы уважаете это, либо просто тут куражитесь. И помните, есть у нас поговорка: не место красит человека , а человек место.

[Janzen]

У вас как воспринимается, что это христианский форум? "Христ..." А, да мелочишка? Так не пойдет, Гр игорий, либо вы уважаете это, либо просто тут куражитесь. И помните, есть у нас поговорка: не место красит человека , а человек место.

Зачем надо УВАЖАТЬ интернет ? Я уважаю людей которые рядом и вы меня по жизни НЕ знаете и я вас по жизни не знаю , мы тут пишем о ВЕРЕ и ОНА каждая своя у баптистов баптиская вера у адвентистов адвентиская и так далее и ПУСКАИ верят как хотят У СЕБЯ как хотят ЭТО я уважаю , ест свои баптискии дом к примеру и там верте как ХОТИТЕ , а примеру адвентисту баптиская вера НЕ нужна ,как дух антихриста зомбировал адвентиста на адвентизм а баптиста на баптизм таким он и останется .

[TataPetrenko]

Зачем надо УВАЖАТЬ интернет ? Я уважаю людей которые рядом и вы меня по жизни НЕ знаете и я вас по жизни не знаю , мы тут пишем о ВЕРЕ и ОНА каждая своя у баптистов баптиская вера у адвентистов адвентиская и так далее и ПУСКАИ верят как хотят У СЕБЯ как хотят ЭТО я уважаю , ест свои баптискии дом к примеру и там верте как ХОТИТЕ , а примеру адвентисту баптиская вера НЕ нужна ,как дух антихриста зомбировал адвентиста на адвентизм а баптиста на баптизм таким он и останется .

Вы просто из-за леса перестали видеть деревья. Зациклились. Ваши слова многое о вас приоткрывают. И вам уже делают люди замечание. Вы видите конфессии и точка,а здесь много таких,кто видит братьев и сестер во Христе. тем и ценен этот форум. А в окружающей нас жизни что мало тех, кто притворщик, лицемер с красивыми словами? Но мы ценим именно братскость, сестринскость. И если в вас что-то есть ценное,так раздавайте. Ведь Библия же не из одного стиха:не мечите бисер?

[мипо]

Есть крещение Духом в Тело Христово...ВОДА мокрая в этом случае не нужна и ваше дурацкое обещание доброи совести тоже не нужно

РЕАЛЬНОЕ погружение в Тело Христа/в Церковь Его - оно РЕАЛЬНО происходит в Царстве Христа. Но РЕАЛЬНОЕ существование в Царстве Христа для подавляющего большинства людей наступит лишь после процедуры их воскресения из мертвых(когда придёт это время).

А чтобы этот Замысел Божий был ЗАРАНЕЕ явлен Миру - ныне, в ЭТОЙ жизни, существует ЗНАМЕНИЕ/СИМВОЛ "погружения в смерть с последующее воскресением из неё, -как человека с прощенными грехами, безгрешным телом и с доброй совестью, готовой служить Христу и Богу".

Этот СИМВОЛ "смерти-воскресения для Царства Христа" делается человеком через водное крещение - в воде человек перестает дышать(дуновение в его ноздрях прекращается), а затем он восстает из воды/смерти, начиная снова дышать, как будто бы воскрешенный Господом для Новой Жизни во Христе(в Его Царстве) - с прощенными грехами и с доброй совестью.

В ответ на этот СИМВОЛ веры человека - Бог даёт от Себя СИМВОЛ принятия его в Тело Христа, то есть - Бог даёт дар Святого Духа, как залог БУДУЩЕГО РЕАЛЬНОГО Усыновления(во время Пришествия РЕАЛЬНОГО Царства Христа).

Если ныне этого не происходит, то это значит то, что ныне веры на Земле -НЕТ... -Именно об этом и говорил И.Христос: "Но Сын Человеческий,Приходя, -разве найдёт веру на Земле?!"...
-И таким образом,-ныне исполняется это Слово Божие!

[Janzen]

Вы просто из-за леса перестали видеть деревья. Зациклились. Ваши слова многое о вас приоткрывают. И вам уже делают люди замечание. Вы видите конфессии и точка,а здесь много таких,кто видит братьев и сестер во Христе. тем и ценен этот форум. А в окружающей нас жизни что мало тех, кто притворщик, лицемер с красивыми словами? Но мы ценим именно братскость, сестринскость. И если в вас что-то есть ценное,так раздавайте. Ведь Библия же не из одного стиха:не мечите бисер?

Почему вы так решили ? Тут есть братья Христу и я их знаю.

[СергСерг]

Это именно символы! Так, например, сказал Апостол Петр -(символ/знак) "обещания Богу доброй совести -при Спасении в Воскресении в Христе"(которое должно произойти в Последний День/в Субботу Христа/в Царстве Христа).
-Это грядущее Спасение символизируется Вставанием/Воскресением из "воды смерти" для Новой безгрешной Жизни в Царстве Христа.

...Креститься в "воде смерти" -не нужно будет лишь тем, кто реально будет воскрешен в Царстве Христа из реальной смерти в новых безгрешных(неАдамовых) телах... -там уже будет наступившая реальность, а не символы/знамения, предваряющие её.

Мне кажется вы не правильно поняли что именно там является символом в 1Петра 3:20-21 - там говорится о том, что восемь душ в ковчеге были спасены посредством воды, которая и вас теперь спасает в образе крещения. Есть другое чтение греческого текста, там как бы литературная обработка - спасены были посредством воды, которою (т.е. водой) и нас теперь спасает сообразное крещение. Т.е. там спасла вода (она подняла ковчег), и теперь вода крещения используется для спасения, вот в чём состоит эта образность (ἀντίτυπος) крещения. Т.е. там был ковчег, а щас акт водного крещения выполняет эту спасительную функцию. Присоединение к общине (инициация) через водное крещение символизирует у автора послания как бы спасительное плавание в ковчеге.

И там по поводу "обещания" или "обязательства", наверное более верно слово "ἐπερώτημα" понимать всё-таки в значении "вопрошение" , т.е. речь идет о вопрошении к Богу о доброй совести.
Ведь совести доброй у нас самих нет, она испорчена, а очищается совесть и становится доброй благодатно с принятием Христа в крещении: это не простое омытие плоти, но в этом акте происходит испрошение доброй совести, видимо так это надо понимать. И это согласуется в Евр 10:22 - "да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою". Имеется ввиду омытие водой крещения, очищение сердца от порочной совести, и соотв. приобретение доброй совести (в сочетании с тем что говорится в 1Петра).
"

[Anna]

В откровении нет различия в понимании скорби. Нет такого просто скорбь, великая скорбь, величайшая скорбь.

Но, есть смысл, что все спасенные пришли от "великой скорби".

Нет ни одного спасшегося, кто бы не пришел от велико скорби, кто бы не был искушаем начертанием зверя.

Сатану обыкновенные люди не интересуют, и он с ними воевать не будет, в первую очередь его интересуют люди принадлежащие Христу, семя жены (Нового Иерусалима)

Откровение 12:17И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа

Что бы это понять для этого нужно очень хорошо знать Библию.

[Anna]

Но Авраам и его потомки с пророками наверное же соблюдали инициационные условия своего завета, это было как известно в виде обрезания. Для христианской апостольской общины это было уже не обрезание, а водное крещение (по новозаветным условиям).

Хорошо, а что люди которые жили до Авраама? А мы сегодня не живём ни в дни пророков ни в дни апостолов, и ни слова о крещении на наше время не написано. В наше время не будет так что кто поверит и крестится тот спасется, но в наше время спасется тот кто не примет начертание зверя. Об этом пишет Библия на наше время, о ничем другом она не пишет. А если вам нужно купаться купайтесь никто вам не запрещает, но с уверенностью могу сказать что это вам не поможет.

[TataPetrenko]

Мне кажется вы не правильно поняли что именно там является символом в 1Петра 3:20-21 - там говорится о том, что восемь душ в ковчеге были спасены посредством воды, котораяивас теперь спасает в образекрещения. Есть другое чтение греческого текста, там как бы литературная обработка - спасены были посредством воды, которою (т.е. водой) и нас теперь спасает сообразное крещение. Т.е. там спасла вода, и теперь вода крещения используется для спасения, вот в чём состоит эта образность (ἀντίτυπος) крещения.

И там по поводу "обещания" или "обязательства", наверное более верно слово "ἐπερώτημα" понимать всё-таки в значении "вопрошение" , т.е. речь идет о вопрошении к Богу о доброй совести.
Ведь совести доброй у нас самих нет, она испорчена, а очищается совесть и становится доброй благодатно с принятием Христа в крещении: это не простое омытие плоти, но в этом акте происходит испрошение доброй совести, видимо так это надо понимать. И это согласуется в Евр 10:22 - "да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою". Имеется ввиду омытие водой крещения, очищение сердца от порочной совести, и соотв. приобретение доброй совести (в сочетании с тем что говорится в 1Петра).
"

Не вы один о таком говорите: исспрашивание у Бога доброй совести. Да, это тоже понятно, ч то без помощи Господа не выполнить ,но и твердость нашего намерения не менее важна."Мы же не из колеблющихся на погибель". Но вот такие колеблющиеся они размазывают понятие: твердо держащегося учения во Христе, с Христом ходящего везде и всюду. Вот этой размазанности сегодня стало очень много.

Старайтесь! Посему, братия, более и более старайтесь делать твёрдым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнётесь

[Janzen]

Мне кажется вы не правильно поняли что именно там является символом в 1Петра 3:20-21 - там говорится о том, что восемь душ в ковчеге были спасены посредством воды, которая и вас теперь спасает в образе крещения. Есть другое чтение греческого текста, там как бы литературная обработка - спасены были посредством воды, которою (т.е. водой) и нас теперь спасает сообразное крещение. Т.е. там спасла вода (она подняла ковчег), и теперь вода крещения используется для спасения, вот в чём состоит эта образность (ἀντίτυπος) крещения. Т.е. там был ковчег, а щас акт водного крещения выполняет эту спасительную функцию. Присоединение к общине (инициация) через водное крещение символизирует у автора послания как бы спасительное плавание в ковчеге.

И там по поводу "обещания" или "обязательства", наверное более верно слово "ἐπερώτημα" понимать всё-таки в значении "вопрошение" , т.е. речь идет о вопрошении к Богу о доброй совести.
Ведь совести доброй у нас самих нет, она испорчена, а очищается совесть и становится доброй благодатно с принятием Христа в крещении: это не простое омытие плоти, но в этом акте происходит испрошение доброй совести, видимо так это надо понимать. И это согласуется в Евр 10:22 - "да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою". Имеется ввиду омытие водой крещения, очищение сердца от порочной совести, и соотв. приобретение доброй совести (в сочетании с тем что говорится в 1Петра).
"

Правильно ВОСПРОЩАНИЕ ,в переводе Лютера также . Таким ОБРАЗОМ как те ВОСЕМЬ душ вошли в КОВЧЕГ спасения также ныне крещение Духом в Тело Христово СПАСАЕТ !воскресением! ИИсуса Христа так как вознесённое духовное Тело Христа является Ковчегом Спасения для верующего во Христе человека и в начале своего первого послания Апостол Петр пишет что ОНИ возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа от вечного Слова Божего от вечного Семени ибо СЛОВО Господне пребывает ВЕЧНО ,исходя из этого человек СПАСЁН и возрождён ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа от ВЕЧНОГО Слова Семени которое есть Сам Христос (гал 3.16 _) и это СЛОВО проповедано человеку лично Тем Кто умер и ВОСКРЕС так как это СЛОВО спасения и возрождения взято из Тела Христа полного Благодати и Истины , это СЛОВО было в Свое время частицей ПЛОТИ ИИсуса ,умерло и ВОСКРЕСЛО , в этом Слове Истины Глава Тела ГОВОРИТЬ лично нам наше место в Его Теле поэтому мы и во Христе , этим СЛОВОМ Истины Христос в нас и поэтому в ПИсании это СЛОВО названо СЛОВОМ Истины так как Его говорить человеку Сама Истина , Христос и Спаситель и Само Спасение . ВОДА мокрая не спасает духовно , она спасает от жажды и грязи . ПС . Число 8 означает что человек принял Христа , вкусил Пасху на 7 день а на 8 день был после Пасхи крещён Духом Святым поэтому и вошёл в Тело Христа как в Ковчег Спасения . Знаю что у 50 -ков и баптистов Пасхи нету .Хочу добавит что СЛОВО Писания и даже Апостола НЕ вечное и НИКОКОЕ отношение к ВОСКРЕСЕНИЮ ИИсуса Христа НЕ имеет и иметь не может от СЛОВА совсем .

[Janzen]

Хорошо, а что люди которые жили до Авраама? А мы сегодня не живём ни в дни пророков ни в дни апостолов, и ни слова о крещении на наше время не написано. В наше время не будет так что кто поверит и крестится тот спасется, но в наше время спасется тот кто не примет начертание зверя. Об этом пишет Библия на наше время, о ничем другом она не пишет. А если вам нужно купаться купайтесь никто вам не запрещает, но с уверенностью могу сказать что это вам не поможет.

Жаль что НЫНЕ не слышно Апостолов Божих и Его пророков ,наверное по тому что вы не хотите их ?

[мипо]

в 1Петра 3:20-21 - там говорится о том, что восемь душ в ковчеге были спасены посредством воды, которая и вас теперь спасает в образе крещения

"21.Так и нас ныне подобное сему образу крещение(подобие погружения в "воду смерти" в "ковчеге Спасения" -с последующим выходом живыми из "воды смерти"), ...-просьба/обещание Богу доброй совести, Спасает Воскресением Иисуса Христа.

Крестившиеся во Христа -совершили символ веры -как погребение себя в подобие Его смерти и выхода из неё подобием Его Воскресения!(как сказал Апостол Павел)
То есть верующий во Христа таким образом заявляет то, что: Спасение от смерти наступает в воскресении Богом из смерти(уже без греха и с доброй совестью) -подобно тому, как это произошло со Христом("Спасает -воскресением Иисуса Христа"1Петра,3:21)

Но, конечно, все эти действия должны делаться с предварительным наличии веры - как и тогда у Спасемых при входе в ковчег.

[TataPetrenko]

Сегодня очень много критики тех- других. А почему критикующим самим не освятиться и "стать сосудом, годным Богу на всякое доброе дело?".
И такие вещи под небом случаются, когда побегали, побегали - везде как-то не очень,то в тиши с Господом, вникая в себя и в учение разобрались сначала с собою, повытаскивали бревна из своих глаз, наконец ,а затем Бог и дал увидеть, как в Нем,с Ним вытащить другим и соринки. Ведь даже самая глупая курица способна отличить зерно от песка.

[Anna]

Жаль что НЫНЕ не слышно Апостолов Божих и Его пророков ,наверное по тому что вы не хотите их ?

А вы их хотите? И что от вашего хотения вы их слышите?
В меня есть Библия и я ее читаю, и даже могу похвастаться со я ее понимаю, а тот кто ее не понимает пускай живёт как хочет.

[Janzen]

А вы их хотите? И что от вашего хотения вы их слышите?
В меня есть Библия и я ее читаю, и даже могу похвастаться со я ее понимаю, а тот кто ее не понимает пускай живёт как хочет.

Я хочу чтобы ко мне пришёл Апостол или пророк от Христа и я верю что они будут .