Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 34 из 34

Тема: кто и как отмечает Рождество Христово?

  1. #21
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    253
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Если было бы лето и тепло, то в хлеву ночевать не было бы никакой необходимости. Вот это простые логические выводы.
    И рожать при этом под открытым небом на виду у всех?

  2. #22
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    253
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Ну, сейчас, например, там температура не минусовая. В хлеву по причине наличия навоза, животных и соломы температура и вовсе не минусовая.

    Однако, вопрос же, очевидно, не в этом. Вопрос в том, что Христианство переосмысливает в своих целях прежние языческие праздники. Это явление известное, не нуждающееся в дополнительных обоснованиях. Нужно сформулировать, отчего это может быть плохо.
    Сейчас в тех краях днем есть темп. +8. Ночью вполне может быть и минус. Согласно Евангелию стада были на пастбище круглосуточно. Хлев был пустой и без навоза соответственно. Поэтому они и смогли там расположиться. Все это свидетельствует о лете.
    Про языческие праздники, ... верующим надо плюнуть на них и забыть и соблюдать строго только Божьи праздники, которые никто не отменял.
    Перечислю их для закрепления материала.
    Пасха, день искупления грехов людей Спасителем. (день распятия, а не воскресения)
    Пятидесятница, день Его рождения.
    Труб, (Благовещение) возвещение о том, что Спаситель будет послан на землю.
    Очищения, ... Дева во чреве примет. (зачатие) Отстоит от Пятидесятницы на 9 месяцев, догадайся почему?
    Кущей, праздничные дни в один из которых будет второе пришествие Спасителя. (урожай созрел)

  3. #23
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Анатолий М Посмотреть сообщение
    Не можете понять простую истину, что все великие праздники связаны с миссией Сына Божьего на Земле. И день Его рождения тоже великий праздник, праздник Пятидесятницы.
    Никто не стал бы устраивать перепись в глухозимье, когда короткий день и холод. Пастухи не мерзли бы со стадом всю длинную ночь на пастбище. Где им на лугах взять столько дров, чтобы всю ночь жечь костер, иначе как им согреться?
    В гостинице не нашлось места Марии, потому, что народ собирался на праздник Пятидесятницы в Иерусалим и гостиницы в окрестных поселениях были заняты паломниками.
    Перепись проводилась летом, когда тепло, светло и все основные сельхозработы были закончены. А пастухи не мерзли будучи в ночном. Читайте Евангелие и вникайте в суть.
    И прекратите праздновать языческое рождество Солнца. Уже столько разоблачений на эту тему, а вы продолжаете упорствовать и хулите тем самым Бога своими языческими празднествами.
    Люди празднуют Рождество как факт.Дата может вообще быть приблизительной.Это необьективно,обвинять людей-ты мол празднуешь солнцестояние. Вы думаете я не знаю,что праздную ? Если кто то когда то в эту дату праздновал что то свое,Я тут ПРИЧЕМ ?Эта логика по вашему?

    Когда мы составляли для дочи недавно генеологическое древо семьи,оказалось что в один и тот же день один человек в семье умирал,а другой рождался-даты совпадали.И что ? Обвинить семью,что они празднуют и танцуют, когда там мой дедушка умер в этот день ? Наехать на них-да как вы можете поминки отмечать с танцами и шутками ? Нелюди типа...
    Причем тут языческое солнцестояние, потому что даты совпали? Я могу отметить рождество Христа хоть весной- важен факт Его рождения,а не дата. А вдруг весной мною выбранная дата совпадетс каким то римским праздником или кельтским или еще каким,все-Бог уже похулен ?
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  4. #24
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,342
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Анатолий М Посмотреть сообщение
    И рожать при этом под открытым небом на виду у всех?
    Ну, у женщин схватки внезапно наступают. А вот удобное место - нужно вне зависимости от времени года.
    Раньше очень успешно пользовались палатками.

    А вот почему в гостиницах мест свободных не оказалось, да летом?
    Логичнее предположить, что летом намного удобнее ночевать на природе,
    а в холод - в гостинице.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  5. #25
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Анатолий М Посмотреть сообщение
    Сейчас в тех краях днем есть темп. +8. Ночью вполне может быть и минус. Согласно Евангелию стада были на пастбище круглосуточно. Хлев был пустой и без навоза соответственно. Поэтому они и смогли там расположиться. Все это свидетельствует о лете.
    Про языческие праздники, ... верующим надо плюнуть на них и забыть и соблюдать строго только Божьи праздники, которые никто не отменял.
    Перечислю их для закрепления материала.
    Пасха, день искупления грехов людей Спасителем. (день распятия, а не воскресения)
    Пятидесятница, день Его рождения.
    Труб, (Благовещение) возвещение о том, что Спаситель будет послан на землю.
    Очищения, ... Дева во чреве примет. (зачатие) Отстоит от Пятидесятницы на 9 месяцев, догадайся почему?
    Кущей, праздничные дни в один из которых будет второе пришествие Спасителя. (урожай созрел)
    ну да,рождество языческий праздник,зато праздник труб-ого ого !Или праздник очищения (чего чего ?) .Я давно читаю евангелие,что то не помню таких праздников.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  6. #26
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    575
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Анатолий М Посмотреть сообщение
    Сейчас в тех краях днем есть темп. +8. Ночью вполне может быть и минус. Согласно Евангелию стада были на пастбище круглосуточно. Хлев был пустой и без навоза соответственно. Поэтому они и смогли там расположиться. Все это свидетельствует о лете.
    Про языческие праздники, ... верующим надо плюнуть на них и забыть и соблюдать строго только Божьи праздники, которые никто не отменял.
    Перечислю их для закрепления материала.
    Пасха, день искупления грехов людей Спасителем. (день распятия, а не воскресения)
    Пятидесятница, день Его рождения.
    Труб, (Благовещение) возвещение о том, что Спаситель будет послан на землю.
    Очищения, ... Дева во чреве примет. (зачатие) Отстоит от Пятидесятницы на 9 месяцев, догадайся почему?
    Кущей, праздничные дни в один из которых будет второе пришествие Спасителя. (урожай созрел)
    Были на пастбище круглосуточно - это не значит же, что всю ночь щипали травку под звёздами. На ночь стада загоняют в укрытие хотя бы для защиты от волков.

    Декларирование - это никакое не обоснование. Недостаточно сказать, что нужно поступать так-то и так-то. Нужно ещё как-то пояснить, почему следует поступать именно так.

  7. #27
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    253
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Люди празднуют Рождество как факт.Дата может вообще быть приблизительной. Я могу отметить рождество Христа хоть весной- важен факт Его рождения,а не дата. А вдруг весной мною выбранная дата совпадет с каким то римским праздником или кельтским или еще каким,все-Бог уже похулен ?
    Логики нет в твоих рассуждениях. Вот Бог для покоя избрал конкретный день, субботу и даже освятил его. Он не сказал людям, выбирайте какой нибудь день сами себе для отдыха.
    Для Пасхи Бог определил конкретный день и он утвержден был навеки. И с другими праздничными днями тоже, т е везде конкретная дата.
    А теперь подумай, люди сколькими то веками подготавливали приход Спасителя на землю, совершая установленные Богом обряды и вот этот день настал. В этот день (ночь) небеса ликовали.


    И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
    11
    ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
    12
    и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
    13
    И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:
    14
    слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!

    Читай, ... день великой радости. Разве может такой великий день быть не праздничным? Понятно, что этот день, есть день великого праздника. А у нас летом только один великий праздник, это Пятидесятница.
    Все точно, конкретно и не нужны никакие догадки и предположения. Радуемся рождению Спасителя в великий праздник Пятидесятницы.

  8. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    253
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ну да,рождество языческий праздник,зато праздник труб-ого ого !Или праздник очищения (чего чего ?) .Я давно читаю евангелие,что то не помню таких праздников.
    Думаешь наша вера основывается только на Н З? Не заметила сколько заповедей из В З перешло в Н З? Напомню, 10-ть заповедей, про Пасху и Опресноки тоже сказано в Н З. В праздник Пятидесятницы на Апостолов сошел Дух Святой.
    Пищевые запреты (кровь, удавленина) тоже из В З перешли в Н З. Взаимоотношения между полами тоже от туда перешли сюда.
    А если остальные великие праздники из В З не упомянуты в Н З, то это не значит, что их отменили.
    Как можно отменить праздники связанные с миссией Сына Божьего на земле, где тут логика?

  9. #29
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    253
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Были на пастбище круглосуточно - это не значит же, что всю ночь щипали травку под звёздами. На ночь стада загоняют в укрытие хотя бы для защиты от волков.

    Декларирование - это никакое не обоснование. Недостаточно сказать, что нужно поступать так-то и так-то. Нужно ещё как-то пояснить, почему следует поступать именно так.
    Летом на ночь стада загоняют в загон, т е в огражденный участок. Его и охраняют пастухи ночью.
    Декларации подтверждаются фактами и другими доказательствами с помощью логики. Здесь не привожу, большой объем это занимает. Может потом в отдельной теме.

  10. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    253
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, у женщин схватки внезапно наступают. А вот удобное место - нужно вне зависимости от времени года.
    Раньше очень успешно пользовались палатками.

    А вот почему в гостиницах мест свободных не оказалось, да летом?
    Логичнее предположить, что летом намного удобнее ночевать на природе,
    а в холод - в гостинице.
    Перед родами всегда есть некоторый запас времени, чтобы найти подходящее для родов место. Палатки у них не было, раз они расположились в хлеву.
    На праздник Пятидесятницы в Иерусалим собиралось много народу, поэтому все окрестные поселения были заполнены паломниками, вот почему гостиница была занята ими летом.

  11. #31
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    575
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Анатолий М Посмотреть сообщение
    Летом на ночь стада загоняют в загон, т е в огражденный участок. Его и охраняют пастухи ночью.
    Декларации подтверждаются фактами и другими доказательствами с помощью логики. Здесь не привожу, большой объем это занимает. Может потом в отдельной теме.
    Вот. А где есть пещера, там загоняют в пещеру. Так не нужно строить загон.
    Детализация декларированного - тоже не есть обоснование. Почему Христианство не должно переосмысливать для себя языческие праздники - это вопрос не фактов и логики, а веры и интерпретации.

  12. #32
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    253
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Вот. А где есть пещера, там загоняют в пещеру. Так не нужно строить загон.
    Детализация декларированного - тоже не есть обоснование. Почему Христианство не должно переосмысливать для себя языческие праздники - это вопрос не фактов и логики, а веры и интерпретации.
    Летом в пещеру, в жару, чтобы овцы задохнулись в пещере? В загоне их ночью содержали, на месте выпаса, на свежем воздухе и чтобы не надо было гонять отары туда сюда.
    В Писании язычество всегда осуждается, поэтому никаких переосмыслений быть не может, все идолопоклонство должно быть уничтожено и языческие праздники тоже.

  13. #33
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    575
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Анатолий М Посмотреть сообщение
    Летом в пещеру, в жару, чтобы овцы задохнулись в пещере? В загоне их ночью содержали, на месте выпаса, на свежем воздухе и чтобы не надо было гонять отары туда сюда.
    В Писании язычество всегда осуждается, поэтому никаких переосмыслений быть не может, все идолопоклонство должно быть уничтожено и языческие праздники тоже.
    Пещера - не обязательно же нора в земле. Пещера - просторный грот с широким входом.
    Если бы язычество однозначно осуждалось, то Авраам не принял бы благословение у Мелхиседека. Да и жертва Авеля не была бы принята.

  14. #34
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,342
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Анатолий М Посмотреть сообщение
    На праздник Пятидесятницы в Иерусалим собиралось много народу, поэтому все окрестные поселения были заполнены паломниками, вот почему гостиница была занята ими летом.
    Ой ли? Вам надо ещё раз внимательно почитать (видимо, мало и невнимательно читаете). Там точно не о Иерусалиме идёт речь.
    Вы что-то напутали, а точнее - много чего напутали.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®