Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 58

Тема: О микро православии

  1. #21
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,391
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Так такого никогда и не было.

    Спасибо!

    Более того, не поверите.
    По жизни ни к кому с проповедями и не цепляюсь.

    Мне ли кого-то учить?

    Ребята, Господь, Святая Царица Небесная и Святые близ нас!

    Простите за посты!

    Просто хотел рассказать о том, что Господь, Царица Небесная и Святые не далече от нас.
    А то как-то в форуме много "теоретизирования" на тему веры ...
    Всё нормально, Ваши статьи и рассказы понравились.

    Скажите, а были ли с Вами явные встречи со святыми?
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,116
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Всё нормально, Ваши статьи и рассказы понравились.

    Скажите, а были ли с Вами явные встречи со святыми?
    У меня были. Тут их табуны

  3. #23
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    138
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Всё нормально, Ваши статьи и рассказы понравились.

    Скажите, а были ли с Вами явные встречи со святыми?
    Не полезно об этом говорить.

    Вот жене моей, Ирине (Царствие ей Небесного) Царица Небесная три раза являлась и вела с ней беседу.

    Ирина была и есть на голову выше меня духовно.

    Почему?

    Потому что имела то смирение о котором так часто говорят на форумах.
    Так что косвенно видел и хоть как-то духовно понимаю каково оно.

    А щедрая какая была, людей любила и помогала, ...

    Вот потому то и явлалась к Ирине Царица Небесная неоднократно.
    Кстати как дети родились, то более у меня и Ирины не было никакой половой жизни.
    А так и должно быть!

    Те кто любит "кувыркаться" в постели далече отстоят от духовности угодной Господу.
    Знаете, всё что в нас есть хорошего вовсе и не наше, а Дар Господа!

    Когда родился, то моей матери (Царствие ей Небесного) врачи сказали - "Ваш ребёнок мёртв".
    Моя тётя сказала врачам - "Не может этого быть. Быстро нагрейте ванночку и начните ребёнку делать массаж.".
    Врачи отказывались, но когда она пригрозила им, что пойдёт на них жаловаться в партком, то нагрели воду и начали делать мне массаж.
    И вот веду в вами диалог.

    А кто Даровал мне жизнь?
    Господь!
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 29.12.2025 в 22:49.

  4. #24
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,391
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Не полезно об этом говорить.

    Вот жене моей, Ирине (Царствие ей Небесного) Царица Небесная три раза являлась и вела с ней беседу.

    Ирина была и есть на голову выше меня духовно.

    Почему?

    Потому что имела то смирение о котором так часто говорят на форумах.
    Так что косвенно видел и хоть как-то духовно понимаю каково оно.

    А щедрая какая была, людей любила и помогала, ...

    Вот потому то и явлалась к Ирине Царица Небесная неоднократно.
    Кстати как дети родились, то более у меня и Ирины не было никакой половой жизни.
    А так и должно быть!

    Те кто любит "кувыркаться" в постели далече отстоят от духовности угодной Господу.
    Знаете, всё что в нас есть хорошего вовсе и не наше, а Дар Господа!
    Спасибо за Ваш труд. Вы пишете интересно и полезно для интересующихся подобными вопросами,
    тем более, что одной из целей нашего форума является миссионерская деятельность в интернете, и не только в интернете.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  5. #25
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    138
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Спасибо за Ваш труд. Вы пишете интересно и полезно для интересующихся подобными вопросами,
    тем более, что одной из целей нашего форума является миссионерская деятельность в интернете, и не только в интернете.
    Главное, чтобы ребята духовно поняли, что Господь, Царица Небесная и Святые не далече от нас.
    Да и пусть хорошенько присмотрятся к своей жизни и тогда обязательно поймут, как много им помог и помогает Господь, Царица Небесная, Святые и конечно Ангел Хранитель!

    Ещё желаю, чтобы поняли духовную суть молитвы "Отче Наш".
    Ведь Бог наш Отец, который заботится о нас каждое мгновение!

    Вообщем ребята, желаю вам живой веры, а не стать лишь "теоретиками по букве".
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 29.12.2025 в 23:07.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,987
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Не полезно об этом говорить.

    Вот жене моей, Ирине (Царствие ей Небесного) Царица Небесная три раза являлась и вела с ней беседу.

    Ирина была и есть на голову выше меня духовно.
    Как же Вы с такой духовной женой не смогли детей воспитать? Даже атеисты не бросают отцов без жилья. Как у двух духовных людей, дети выросли монстрами?

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  8. #27
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    138
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Как же Вы с такой духовной женой не смогли детей воспитать? Даже атеисты не бросают отцов без жилья. Как у двух духовных людей, дети выросли монстрами?
    Вопрос риторический.
    А почему мир ныне таков, что всякая нечистота в нё приветствуется?

    Что касаемо детей, то вот посылки, которые они мне прислали за три месяца: постельное бельё, сковородку и рутер, мобильный телефон, ...
    Всему своё время.

  9. #28
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,096
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    К сожалению в Православии много "микро православия".
    Нет эти люди символ веры знают и твердо его придерживаются и со всем на проповедях соглашаются ...
    Почему же называю такую веру "микро православием"
    Для того, чтобы быть Православным не по номиналу, а по духу, верующий должен не просто понимать суть Заповедей Божьих, а исполнять их в своей жизни.
    К сожалению многие в этом смысле похожи на зерно брошенное при дороге.
    То бишь с умилением и радостью слушают проповеди, каются, причащаются, ... а при выходе из Церкви через небольшой промежуток
    времени многое их того чему они так радовались и с чем соглашались уходит.

    Почему?
    Потому что многие из них рады слышать об заповедях, а когда возникают разные жизненные ситуации, то они по существу их почти не исполняют.
    Зачастую многие трактуют заповеди в некий удобный для "исполнения" манер в их жизненных обстоятельствах и тем самым как бы кроят православие на свой духовный лад.
    Проще говоря создают для себя некий удобное для них "микро православие".
    Отсюда у таких верующих имеется некая своя микро вера, которую называю "микро православием".

    Здесь также налицо действия на таких верующих "умных сил" /бесов/, которым они дают почву к "вразумлению" и "научению" через свою внешнюю "исправность".
    Главная беда таких верующих в том, что они как были мирянами по духу так таковыми и остаются.
    И получается вроде верующий и "похож" на православного, говорит и понимает вроде как все правильно, но по духу они остаются мирянами, но ни как не православными.

    Как же жить в миру и не быть мирянином?
    Ответ прост - не соболезновать и отметаться "духовности" и "ценностям" этого мира.

    Немного примеров.
    Посмотрите в inet на новостные сайты и информационные передачи TV.
    Они как губка впитывают всякую нечистоту и по многу дней на страницах сайтов пестрят "важные" новости о
    полуголых мужиках бегающих по метро, об предпринимателях расстреливающих своих руководителей ... ... ...

    За молодежь вообще оторопеть берет.
    Посмотрите как десятки тысяч юношей и девушек радуются той "духовности", которую несут им группы.
    Сейчас по большей части каждый из музыкантов весь в татуировках /скорее всего у них таковая и на задницах имеется/.
    Певицы умело демонстрируют свои "прелести".
    На сцене ведут себя как сборище бесовское. Всем своим видом и музыкой показывающие свою приверженность всякой духовной нечистоте.
    И большей частью все эти деятели "искусства" с каждым разом стараются своей "духовностью" /гадостью/ перещеголять всякую иную "духовность" /гадость/.
    И если они этого достигают то от этого мира им большой респект и поклонение.
    Того же порядка "духовность" проявляется и в фильмах и иных видах "искусства" и общественной жизни.
    ...
    ...
    ...
    Не буду перечислять здесь всю "прелесть" и "духовность" сего мира.
    Она по большей части ярко выражена в пороках соприсутствующих многим:
    блуду, сквернословию, горделивости, тщеславию, не любви к ближнему, ... и замыкает все эти пороки ярко выпирающее из
    многих "Я" и "МОЕ" главенствующее в помыслах и деяниях таковых.

    Вот к сожалению многие из православных в большей или меньшей мере погружены в "радости" и "духовность" этого мира и
    что самое страшное, находят "духовные" оправдания и обоснование почему они таковые и почему нельзя быть иными.

    К сожалению большой духовный упадок в церквах тех кто должен быть пасторами для нас.
    Нет с виду все движется чинно. И службы ведутся исправно и проповеди произносятся правильные, а живой то веры ой как мало.
    Вообщем зачастую такая "духовность" и такое "благолепие" больше похоже на "гробы крашенные".

    Господь и святые скорбят от такой нашей "исправности" при которой мы чинно посещаем церковь, чинно ведем беседы, ... и иной внешней нашей "правильности".
    Но так как такая "чинность" и "исправность" не подкреплена деяниями и духовным складом угодным Господу, то такое вероисповедание больше похоже на лицемерие.

    К чему обо всем этом сказал?

    Не к тому, чтобы всех и вся очернить, а к тому если верующий называет себя Православным, то он должен быть таковым не по номиналу, а по своему духу и конечно делам.

    Ой как же мало среди верующих живой и действенной веры угодной Господу и как много среди них веры "правильной".

    Также хотелось бы не много сказать об сектах и "знатоках" Библии.

    Многие "изучают" Библию и на этом их "познания" и "духовность" и заканчивается.
    И получается, что такие их "знания" и "разумения" приводят многих их к невиданным "высотам разума и духовности" такого порядка,
    что по существу "прославляя" с виду Бога они его отрицают.
    Такое духовное состояние - страшная и уродливая прелесть.
    И она соприсутствует большей частью тем кто "изучает", "познает" ... но не становятся духовно угодными Господу.
    Да и в этом полете "мысли" и "разума" у каждого из них свой "Бог" их мыслью и фантазиями и "истиной" ими созданный.
    Согласен со сказанным. Много в церкви так называемых "номинальных" христиан (плотских, не возрожденных). Которые внешне, формально исполняют какие то обряды церковные, а в душе как были мирскими так и остались.

    Вообще то, об этом еще давным давно пророчествовал Христос. Что ко спасению дорога узкая и тернистая и не многие идут этой дорогой. А в погибель широка дорога и многие идут ею.
    Бог есть любовь (1Ин.4:8)

  10. #29
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    912
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Согласен со сказанным. Много в церкви так называемых "номинальных" христиан (плотских, не возрожденных). Которые внешне, формально исполняют какие то обряды церковные, а в душе как были мирскими так и остались.
    Вообще то, об этом еще давным давно пророчествовал Христос.
    Вообще-то сегодня, 30 декабря, был Данилов день. И, кстати, вспомнилось, что пророк Даниил живя в Вавилонском плену, считался вполне адекватным человеком той культуры, даже толкователем снов царя-завоевателя и его администратором. Но это совсем не значит, что он только "номинально" принадлежал к вере отцов, ибо сохранял верность Богу в глубине своей души.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  12. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    439
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    > Обычный верующий и призван вести себя, как мирянин, а не монах или духовный старец.

    Конечно!
    Но Заповеди ведь едины для всех людей.

    Конечно монашеский образ жизни не приемлем для мирянина.
    Например монашеские молитвенные правила.
    Разве мирянин сможет их выполнить в том объёме как монах?
    А вот что касаемо исполнения Заповедей Господа, то мирянин должен их исполнять, так как они едины для всех людей.

    Блог о том, что многие "кроят" Заповеди и находят оправдание себе в том, что мол их в мире исполнить невозможно ... и разные вариации о "невозможности" исполнения Заооведей.
    А то и просто избирательно проецируют себе некую микро веру.
    Мне кажется наше русско-славянское слово "мирянин" не совсем верно понимается, это соответствует греческому λαϊκός , понятие появилось наверное где-то во 2-м - 3-м веке, но не в связи с появлением института монашества, а к термин отличающий обычных прихожан общины от клира, епископов-пресвитеров и дьяконов. Однако эти миряне-лаики призваны к такому же полному посвящению Господу, как и клирики и монахи. Во Христе нет такого что ты Ему частично посвящен, ты или посвящен Ему или не посвящен, а на половинчатом ты не построишь отношений с Господом, это как ходить вокруг да около, такое не работает. Пока не выстроишь свою жизнь вокруг Бога Он не придет в твою жизнь. В отношениях с Богом всё крутится вокруг Бога, вокруг Его целей а не наоборот.И когда закручиваешь себя вокруг Него, то и цели Он дает и силы и помощь на их осуществление. У нас в наше время много мирян которые называются "монашествующими в миру".
    хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим 5:3-5)

  13. #31
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    138
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от СергСерг Посмотреть сообщение
    Мне кажется наше русско-славянское слово "мирянин" не совсем верно понимается, это соответствует греческому λαϊκός , понятие появилось наверное где-то во 2-м - 3-м веке, но не в связи с появлением института монашества, а к термин отличающий обычных прихожан общины от клира, епископов-пресвитеров и дьяконов. Однако эти миряне-лаики призваны к такому же полному посвящению Господу, как и клирики и монахи. Во Христе нет такого что ты Ему частично посвящен, ты или посвящен Ему или не посвящен, а на половинчатом ты не построишь отношений с Господом, это как ходить вокруг да около, такое не работает. Пока не выстроишь свою жизнь вокруг Бога Он не придет в твою жизнь. В отношениях с Богом всё крутится вокруг Бога, вокруг Его целей а не наоборот.И когда закручиваешь себя вокруг Него, то и цели Он дает и силы и помощь на их осуществление. У нас в наше время много мирян которые называются "монашествующими в миру".
    Не знаю историю появления термина "мирянин".
    Скорее всего он многогранен.
    Ведь много "мирян" верующих и старающихся исполнять Заповеди Бога, а есть и иные.

  14. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,826
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Вообще-то сегодня, 30 декабря, был Данилов день. И, кстати, вспомнилось, что пророк Даниил живя в Вавилонском плену, считался вполне адекватным человеком той культуры, даже толкователем снов царя-завоевателя и его администратором. Но это совсем не значит, что он только "номинально" принадлежал к вере отцов, ибо сохранял верность Богу в глубине своей души.
    Виктор, постоянно вспоминал Вас и ваш рассказ по тот остров, где Вы увидели Свет.
    Расскажите ещё что-нибудь интересное.

  15. #33
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    138
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Виктор, постоянно вспоминал Вас и ваш рассказ по тот остров, где Вы увидели Свет.
    Расскажите ещё что-нибудь интересное.
    Расскажу о своём "взбрыке", когда лишь начал воцерковляться.

    Когда первый раз пришёл в церковь, то сразу многие из страстей отсёк напрочь.
    Много читал о житие Святых и писания Святых.
    По душе мне были многие из их подвигов, а духовно к таковым не был готов.

    И так.

    Многие Святые жили в пустыне и у них не было возможности менять одежду, мыла, ...
    Так вот три года не купавлся и не мыл голову.
    Так как у меня до этого были хорошие отношения с всеми окружающими, то меня с трудом терпели.
    Если честно, то мир меня гнал очень сильно.

    Что скажу по этому поводу?

    Вера это верность, но рассудительность угодная Богу просто необходима.

    Нначе станете таким как я (в те года).

    Есть что рассказать, а вот о сокровенном не скажу.
    Так как не полезно для души.

  16. #34
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    912
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Виктор, постоянно вспоминал Вас и ваш рассказ по тот остров, где Вы увидели Свет.
    Расскажите ещё что-нибудь интересное.
    Спасибо, удивили: даже я не помню, что мог написать про это когда-то. Ибо всё было слишком сокровенно и непередаваемо для пересказа. Действительно на островах Ладожского озера, особенно в белые ночи, бывают почти мистические явления (бронтиды, например), которые сопровождаются особыми состояниями психики. Принимать их за Откровения можно только в юности. Но однажды принятые, они придают особую окраску личной вере, даже откликаются во снах стихотворными пророчествами:
    И нездешний ласковый Свет,
    И росой мерцающее поле
    Я увижу в последнем сне
    По скончании тьмы и боли…

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  18. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,826
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Спасибо, удивили: даже я не помню, что мог написать про это когда-то. Ибо всё было слишком сокровенно и непередаваемо для пересказа. Действительно на островах Ладожского озера,
    А может Вы и не рассказывали об этом.
    У меня очень часто видения переплетаются с реальностью.

  19. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,826
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Так вот три года не купавлся и не мыл голову.
    Так как у меня до этого были хорошие отношения с всеми окружающими, то меня с трудом терпели.
    Если честно, то мир меня гнал очень сильно.

    .
    Если бы мир гнал Вас за правду это да.
    Но быть гонимым за запах, это к вере не имеет никакого отношения.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  21. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    138
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Если бы мир гнал Вас за правду это да.
    Но быть гонимым за запах, это к вере не имеет никакого отношения.
    Всяко было.
    И за запах и за веру и за бороду, ....

    За косичку, которую мне заплели бесы читали?
    Если нет, то если вам интересно, расскажу.

    А знаете, бесов и слышал и видел воотчию и не в снах.
    Страшные однако чудища ...
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; Вчера в 16:02.

  22. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,826
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Всяко было.
    И за запах и за веру и за бороду, ....

    За косичку, которую мне заплели бесы читали?
    Если нет, то расскажу.
    Здесь был один скандальный верующий, он всегда со всеми скандалил, ругал все конфессии, хамил и всегда был гоним за скверный характер.
    Он считал это признаком гонений на христианина.

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  24. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,987
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Всяко было.
    И за запах и за веру и за бороду, ....
    Мдааа... ну понятно почему жена не хотела с Вами близких отношений. Но на самом деле эти Ваши решения мало отличаются друг от друга по духовности. Одно дело когда нет возможности мыться и рядом нет людей и другой когда человек просто решил не думать о ближних и о том какие он неудобства доставляет окружающим. Тоже самое и с отношениями в браке. Одно дело когда человек принял монашество и другое совсем когда он в браке. Хорошо ещё что жена попалась которой тоже не надо. А если бы нет? Вы бы сделали несчастной женщину. И где здесь любовь к ближнему? Один сплошной эгоизм.

  25. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,826
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Всяко было.
    И за запах
    Ну а Вам бы понравилось, если бы Вам под порог положили протухшие яйца?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®