А откуда мы знаем, что Святые нас слышат?

[Матвей Ярош]

Я вижу что Святые моляться к Богу на небе из книги Откровение, но откуда мне знать, услышат они меня или нет?

[Житель]

Я вижу что Святые моляться к Богу на небе из книги Откровение, но откуда мне знать, услышат они меня или нет?

Надо обратиться к тому человеку, который придумал это учение, о якобы святых, к которым можно молиться. Думаю, что такой человек объяснить вам все.

[Матвей Ярош]

Надо обратиться к тому человеку, который придумал это учение, о якобы святых, к которым можно молиться. Думаю, что такой человек объяснить вам все.

А вы верите в молитвы к Святым?

[beta]

.... откуда мне знать, услышат они меня или нет?

Отсюда:

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
(Евр.12:22-24)

[Матвей Ярош]

Отсюда:

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
(Евр.12:22-24)

Прости за мое невежество, но где тут написано что нас слышат Святые?

[beta]

А вы верите в молитвы к Святым?

Святым не нужно молиться, но можно вместе с ними.

[Житель]

А вы верите в молитвы к Святым?

При чем тут я, вы же верите, это важно. Вот и спрашивайте у тех кто это придумал. Заповеди такой от Христа я не встречал. Да и Апостолы не молились ни пророкам, ни праотцам. А вы ка считаете молится подвижникам Христа допустимо?

[beta]

Прости за мое невежество, но где тут написано что нас слышат Святые?

Мы стали гражданами того же города в котором пребывают святые.

Вас в земном городе его жители слышат?

[Матвей Ярош]

При чем тут я, вы же верите, это важно. Вот и спрашивайте у тех кто это придумал. Заповеди такой от Христа я не встречал. Да и Апостолы не молились ни пророкам, ни праотцам. А вы ка считаете молится подвижникам Христа допустимо?

Я думаю нет, но хочу узнать, точно ли я прав или я заблуждаюсь

- - - - - Добавлено - - - - -

Мы стали гражданами того же города в котором пребывают святые.

Вас в земного городе его жители слышат?

Но если жители далеко, например на другом краю города, то меня то не услышат

[beta]

Но если жители далеко, например на другом краю города, то меня то не услышат

По плоти это расстояние измеряется в метрах, километрах, по Духу верой.

[Матвей Ярош]

По плоти это расстояние измеряется в метрах, километрах, по Духу верой.

Ну то есть не аругмент, ведь по сути это просто надежда что нас слышат. Это не вывод учения из библии, а попытка по библии и философии докозать уже существуещее учение.

P.S. Я не хотел писать грубо, но текст может дать такое ощущение

[Miriam]

Прости за мое невежество, но где тут написано что нас слышат Святые?

А откуда Вы знаете что Бог слышит Вас...потому что так написано...?

О святых есть в иудейских Писаниях.
Например в 2 Маккавейской Книге 15:12-14 описано как умерший Пророк Иеремия молится за народ.

https://azbyka.ru/biblia/?2Mac.15&r

[Матвей Ярош]

А откуда Вы знаете что Бог слышит Вас...потому что так написано...?

О святых есть в иудейских Писаниях.
Например в 2 Маккавейской Книге 15:12-14 описано как умерший Пророк Иеремия молится за народ.

https://azbyka.ru/biblia/?2Mac.15&r

Спасибо за ответ, я верю что Святые моляться, но не уверен слышат они нас. Да, я уверен что Бог нас слышыт ведь так написано, но Святые не Бог и не Ангелы

[Житель]

Я думаю нет, но хочу узнать, точно ли я прав или я заблуждаюсь

В этом вопросе помогает разобраться Петр,:И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, ....(2-е Петра 1:19)
Получается если вы обратитесь к Писанию, вы найдете ответ, есть факт обращения к мертвым или нет. Грех это или нет.

[Матвей Ярош]

В этом вопросе помогает разобраться Петр,:И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, ....(2-е Петра 1:19)
Получается если вы обратитесь к Писанию, вы найдете ответ, есть факт обращения к мертвым или нет. Грех это или нет.

Но Апостолы не говорили по молитвах Святым, тогда по сути ваши слова говорят о бесмыслености им молиться. А я бы хотел найти в этом смысл, если он есть

[Miriam]

Спасибо за ответ, я верю что Святые моляться, но не уверен слышат они нас. Да, я уверен что Бог нас слышыт ведь так написано, но Святые не Бог и не Ангелы

А почему бы им нас не слышать если они знают о чем молиться?

Между прочим Господу явились Моисей и Илия и укрепляли Его перед великим подвигом.
Значит были в курсе всего происходящего.

[Матвей Ярош]

А почему бы им нас не слышать если они знают о чем молиться?

Между прочим Господу явились Моисей и Илия и укрепляли Его перед великим подвигом.
Значит были в курсе всего происходящего.

Написано что они просто говорили о будущем, они пророки, они даолжны были и так знать об этом, а то че у нас столько пророчеств в ВЗ

[Житель]

Но Апостолы не говорили по молитвах Святым, тогда по сути ваши слова говорят о бесмыслености им молиться. А я бы хотел найти в этом смысл, если он есть

Я вас направил в Книгу Закона. Что гласит закон, то и делайте. Если не желаете обращаться к закону просите Отца и Христа пуст вам объяснить.

[Матвей Ярош]

Я вас направил в Книгу Закона. Что гласит закон, то и делайте. Если не желаете обращаться к закону просите Отца и Христа пуст вам объяснить.

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением (Еф 2:15)
Я читаю что Иисус упразнил Закон своим Учением, тогда не вижу смысла в исполнении Закона.

P.S. Да Иисус говорил что пришол не нарушить а исполнить Закон, но читая следующий стих можно понять что Он говорил о пророчествах в Писании а не о заповедях.

[Семён Семёныч]

Я вижу что Святые моляться к Богу на небе из книги Откровение, но откуда мне знать, услышат они меня или нет?

Главное, что бы услышал Бог. Для чего молитву к Богу Отцу через Иисуса Христа заменили на молитвы святым, не понятно. Ведь сказано же, нет иного посредника между Богом и человеком, как только Иисус Христос.