А откуда мы знаем, что Святые нас слышат?

[Полиграф]

А откуда Вы знаете что Бог слышит Вас...потому что так написано...?

Ну, это хотя бы написано. К тому же Бог вездесущий и всеведущий, а умершие люди - нет.

О святых есть в иудейских Писаниях.
Например в 2 Маккавейской Книге 15:12-14 описано как умерший Пророк Иеремия молится за народ.

Но не написано, что он слышит.

[Матвей Ярош]

Написано, что дух Самуила был в курсе всех последних новостей. Прекрасно знал, кто и что сказал и куда пошёл.

Где написано что он был в курсе всего? если он пересказал пророчество которое говорил и так уже Саулу

[Гостья]

Писание говорит, что дух Саула отвечал на вопросы.
Чёрным по белому написано.
Вы отвергаете Писание?

Но для того что бы он услышал и ответил, он должен был прийти.

[Житель]

нигде не написано

Об этом нас можно сказать и предупредил Петр. Если и слышите что то, но об этом не благовествовали Апостолы, обратитесь к Книге Закона. Иисус исполнил Закон и воскрес, потому обращаться к Закону это тот же путь что и сотворил Иисус. У Иисуса не было Иисуса, который воскрес чтобы Он воспользовался учением. Будьте мудры, не попадайтесь на кучек лукавых.

[beta]

доказали каждый пункт того что мы часть града небесного(я в это верю

Не понимаю зачем доказывать, тем более если Вы в это верите.

Но, вера это то, что позволяет тебе действовать. Когда человек верит, что он гражданин США, он пользуется всеми преимуществами гражданина США, а когда верит, что он гражданин России, то он пользуется правами россиянина.

Если Вы говорите, что верите, что Вы гражданин Небесного города, но не ведете себя как тот, кто имеет права этого города...

То это не вера, хотя и декларируется таковой.

Ведь то что нас слышат в церкви можно вывести опытом, и даже логикой, но духовное познается не телесным

Да, духовное познается Верой, или не познается неверием.

[Матвей Ярош]

Не понимаю зачем доказывать, тем более если Вы в это верите.

Но, вера это то, что позволяет тебе действовать. Когда человек верит, что он гражданин США, он пользуется всеми преимуществами гражданина США, а когда верит, что он гражданин России, то он пользуется правами россиянина.

Если Вы говорите, что верите, что Вы гражданин Небесного города, но не ведете себя как тот, кто имеет права этого города...

То это не вера, хотя и декларируется таковой.




Да, духовное познается Верой, или не познается неверием.

Ну как я понял вы не приведете аругменты, жаль что я не смогу даже глазком посмотреть на это

[Miriam]

Бог вездесущий и всеведущий. Он не только слышит слова, но и мысли наши читает. в отличие от людей. Даже праведных. Вот если к Вам сейчас начнут говорить одновременно несколько десятков человек на разных языках, где гарантия что Вы всех услышите?

Не забывайте.что мой вопрос был поставлен не так как Вы ответили.
Я спросила: ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ЧТО БОГ СЛЫШИТ ВАС....потому что так написано?

а почему то считается что после смерти праведники становятся всеведущими и всемогущими как Бог.

Если Богу будет это угодно,так и будет.
-

Их Бог послал. И почему то даже Христу во плоти что бы с ними пообщаться, надо было что бы они пришли к нему видимым образом. Интересно, да?

Иногда даже без Бога вызывают умерших праведников и они знают что происходит и даже пророчествуют будущее.
(дух Самуила)

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну, это хотя бы написано. К тому же Бог вездесущий и всеведущий, а умершие люди - нет.

Может быть Вы мне ответите прямо и честно: Откуда Вы знаете,что Бог слышит Вас,потому что так написано?

Но не написано, что он слышит.

Так же не написано что он явился глухой.
Вы о чем?

[Житель]

Но, вера это то, что позволяет тебе действовать. Когда человек верит, что он гражданин США, он пользуется всеми преимуществами гражданина США, а когда верит, что он гражданин России, то он пользуется правами россиянина.

Граждане не верят, а знают. А вот верующий человек не зная наверняка, имеет уверенность в невидимом и ожидает желаемое. И когда желаемое сбывается, тогда вера проявляется. В ветхие времена подтверждением этому были жертвоприношения, которые огнем поедались. Тем самым свидетельствовалось что человек сделал верный шаг.

[Полиграф]

Может быть Вы мне ответите прямо и честно: Откуда Вы знаете,что Бог слышит Вас,потому что так написано?

Потому что Бог по определению Вездесущий и Всеведущий.

Так же не написано что он явился глухой.
Вы о чем?

О том, что он мертвый. Вообще, следите внимательнее, на что именно я отвечаю в том или ином случае.

[Miriam]

Потому что Бог по определению Вездесущий и Всеведущий.

то есть Вы поэтому слышите Бога...слышите Бога по определению....

О том, что он мертвый. Вообще, следите внимательнее, на что именно я отвечаю в том или ином случае.

Да Вы ничего не пишите ясно и понятно.....
Кто мертвый,Моисей пришедший в Иисусу или дух Самуила пророчествующий будущее.

[beta]

Ну как я понял вы не приведете аругменты, жаль что я не смогу даже глазком посмотреть на это

Я привожу аргументы, а Вы их в упор отказываетесь видеть, и жалеете что не хотите видеть. Имеете право не видеть.

[Григорий Р]

Где написано что он был в курсе всего? если он пересказал пророчество которое говорил и так уже Саулу

Например это
28:18-19
Так как ты не послушал гласа Господня и не выполнил ярости гнева Его на Амалика, то Господь и делает это над тобою ныне.
И предаст Господь Израиля вместе с тобою в руки Филистимлян: завтра ты и сыны твои будете со мною, и стан Израильский предаст Господь в руки Филистимлян.


Откуда мёртвый Самуил об этом узнал?

[Полиграф]

то есть Вы поэтому слышите Бога...слышите Бога по определению....

Нет, поэтому Бог слышит наши молитвы. Но умершие христиане, даже если были здесь людьми посвящены в святые, - они не боги, не вездесущие и не всеведующие.

Да Вы ничего не пишите ясно и понятно.....

У меня как раз все ясно и понятно, это вы не поняли, на что именно я отвечал. Будьте внимательнее.

[Гостья]

Например это
28:18-19
Так как ты не послушал гласа Господня и не выполнил ярости гнева Его на Амалика, то Господь и делает это над тобою ныне.
И предаст Господь Израиля вместе с тобою в руки Филистимлян: завтра ты и сыны твои будете со мною, и стан Израильский предаст Господь в руки Филистимлян.


Откуда мёртвый Самуил об этом узнал?

Оттуда же, откуда и живые пророки узнавали - от Бога.

[Матвей Ярош]

Оттуда же, откуда и живые пророки узнавали - от Бога.

Согласен, буду придерживаться ваших слов против @beta

[beta]

Согласен, буду придерживаться ваших слов против @beta

Нет, Вы начали воевать, чтобы погибнуть. Всякий взявший в руки против кого-то что-то взял это против себя.

Оно Вам надо?

Вы мыслите 2Д, и по этому у Вас как бы все сходится. но только потому, что это не объемное мышление.

У Бога все праведные живы. У Бога, а не у нас, не нужно путать Бога и нас. Бог может иметь взаимодействие с любым с кем только пожелает.

По этому и мертвый Моисей мог разговаривать с Иисусом на горе.

[Матвей Ярош]

Нет, Вы начали воевать, чтобы погибнуть. Всякий взявший в руки против кого-то что-то взял это против себя.

Оно Вам надо?

Вы мыслите 2Д, и по этому у Вас как бы все сходится. но только потому, что это не объемное мышление.

У Бога все праведные живы. У Бога, а не у нас, не нужно путать Бога и нас. Бог может иметь взаимодействие с любым с кем только пожелает.

По этому и мертвый Моисей мог разговаривать с Иисусом на горе.

Вы понимаете цель вопроса? Мне нужно изнать точное доказательство 1 вещи, что Святые нас слышат. Единственное что по сути нужно, дать неразрушимый никем аргумент из Писания, а не ходить покруг до окола пытаясь говорить что я не верю потому что не верю. Просто если я кому то покажу ваш аргумент мне скажут что он мал и легко разбеваемый, и будут правы, я в поисках нерушимого аргумента который мне никто не привел. И на мою просьбу написать сообщение где пошагово и логически покажеться что Святые слышат нас вы не ответили аргументами, вы просто отмазались и все. Потому щас не пытайтесь свести до того что Моисей явился Иисусу, камон Моисей был видимым в тот момент а не где то там у престола Бога. Если пишете то уже так что бы я мог вас только похвалить за талантливость и не рушимость аргументов

[Семён Семёныч]

Единственное что по сути нужно, дать неразрушимый никем аргумент из Писания, а не ходить покруг до окола пытаясь говорить что я не верю потому что не верю.

Может помолиться святому о чём нибудь, к примеру о чём - либо украденном у Вас, если был такой случай. Что ответит святой и ответит ли вообще?

[Гостья]

Нет, Вы начали воевать, чтобы погибнуть. Всякий взявший в руки против кого-то что-то взял это против себя.

Оно Вам надо?

Вы мыслите 2Д, и по этому у Вас как бы все сходится. но только потому, что это не объемное мышление.

У Бога все праведные живы.

У Бога все живы, не только праведные. поэтому то и был запрет от Бога на общение с мертвыми.

У Бога, а не у нас, не нужно путать Бога и нас. Бог может иметь взаимодействие с любым с кем только пожелает.

Так это Бог. Речь то идет о взаимодействии людей друг с другом. Вот что бы Вы меня услышали, нужен телефон. А с помощью какого прибора живые почившие праведники слышат Вас?

По этому и мертвый Моисей мог разговаривать с Иисусом на горе.

Но ему для этого надо было сойти с небес и явиться видимым образом.

[beta]

Если пишете то уже так что бы я мог вас только похвалить за талантливость и не рушимость аргументов

Христа убили за то, что не могли понимать Его аргументы. Вы о чем???


Я Вам привел не рушимые аргументы, а у Вас нет способности слышать, и именно из за этого Вы начали воевать против меня.

Зачем?