Должно вам родиться свыше

[Vardan]

Родиться заново, это более точный перевод и понятный смысл стихов.

Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
Послание от апостола Иакова 1:18

Как думаете, а что зависит от самого человека?

[Алан]

От человека ничего не зависит. Хоть верь ты, хоть не верь, хоть лоб расшиби в молитве.. Но если Бог на тебя не призрел, то всё напрасно. Всё равно ничего тебя не спасёт.

[Анатолий М]

Стал ли уверовавший новой! тварью.

Спаситель сказал, приду найду ли веру на земле? Поэтому истинно верующих надо еще поискать. Нынешние верующие дружат с миром и не мыслят себя вне его. Отсюда легкомысленное отношение к вере, к Библии. Они свою веру подстраивают под дела мира сего. С ними не поговорить о правильной вере, она у них своя, полу-мирская. Увы.

[Анатолий М]

Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
Послание от апостола Иакова 1:18

Как думаете, а что зависит от самого человека?

Выбор человек делает сам.

[ViktorButenko]

Выбор человек делает сам.

Маленький Петя беззаботно игрался в песочнице. К нему подошла группа взрослых между которых была и его мама.

Петю попросили выбрать среди подошедших свою маму.

Как думаете, Петя этот выбор сделал добровольно?

Мог ли Петя избрать кого-то другого?

От желания Пети зависел его выбор?

[TataPetrenko]

Спаситель сказал, приду найду ли веру на земле? Поэтому истинно верующих надо еще поискать. Нынешние верующие дружат с миром и не мыслят себя вне его. Отсюда легкомысленное отношение к вере, к Библии. Они свою веру подстраивают под дела мира сего. С ними не поговорить о правильной вере, она у них своя, полу-мирская. Увы.

Думается, что еще истинных учителей мало. Очень обманчиво, когда вроде с регалиями, многими восхваляемых, сразу примут и не проверят:"Все проверяйте, хорошего держитесь". А на такое надо смелость. Не было в Нем вида и величия" - о Иисусе. Однако кто обратил внимательный взгляд - выиграли. Но ведь тоже как спастись без того, кого Бог послал ?Именно Он послал и именно такой и способен спасать.
"И жатвы много, а делателей мало". Делатели есть,но все ли они действительно глубокие верующие?

- - - - - Добавлено - - - - -

От человека ничего не зависит. Хоть верь ты, хоть не верь, хоть лоб расшиби в молитве.. Но если Бог на тебя не призрел, то всё напрасно. Всё равно ничего тебя не спасёт.

За какие качества Он призирает? Что в есть в человеке, ч то Его подвигнет к нему обратиться?

[Алан]

Может у них и нет никакого рождения.

Конечно нет! Вся проблема в человеческой гордыни. Легко объявить себя рождённым свыше, а потом ходить и пиариться перед всеми - вот, смотрите, какой я христианин, спасённый и рождённый свыше! И начинаются превозношения перед другими, учения других "истине", потому что те якобы заблудшие (что нередко можно видеть на форуме). А то, что такой "христианин" грешит, так он находит себе кучу оправданий - ведь мы же все во плоти ходим, эта ведь наша плоть грешит, а не мы сами, тут уж ничего не поделаешь.. всё равно Бог взял на себя наши грехи, а нам остаётся только благодарить Его за это..
И продолжает такой "христианин" жить своей прежней греховной жизнью, убеждая других, что он "рождён свыше". Но хуже всего, когда этот человек встаёт за кафедру в "церкви" и начинает учить своей ереси не утверждённых и тех, кто сам не имеет никаких откровений от Бога. Тогда "церковь" от таких горе-учителей превращается в мёртвую общину из мирских людей.
А тот, кто действительно рождён свыше, то, как сказано в Писании, он не грешит. Но я таких верующих нигде не встречал, ни в одной "церкви", ни в одной общине или собрании. Хотя не исключаю, что может быть они где-то есть.

[ViktorButenko]

... Хотя не исключаю, что может быть они где-то есть.

Я раньше думал точно так как и Вы, но со временем пришел к пониманию, что не может скрыться город стоящий на вершине горы.

Это как молния, и пока её нет - мерзость запустения.

[СергСерг]

А тот, кто действительно рождён свыше, то, как сказано в Писании, он не грешит. Но я таких верующих нигде не встречал, ни в одной "церкви", ни в одной общине или собрании. Хотя не исключаю, что может быть они где-то есть.

Но наверное таких совершенно не грешащих проповедников никогда в церкви не было. Если об апостолах сказано что "все мы много согрешаем", что у же говорить за всех остальных. понятное дело все грешат, не надо надеяться что если ты пришел в церковь (не важно какой конфессии) там выйдет за кафедру учить священник или проповедник идеальный. Не ангелам поручил нести проповедь Бог, но призванным во Христе людям, которые все не идеальны, много грешат как бы не пытались не грешить. Поэтому надо из воображения выбросить неверные представления о церкви и ее проповедниках, иначе это закончится разочарованием в христианстве и отпадением от веры.

[Vardan]

А тот, кто действительно рождён свыше, то, как сказано в Писании, он не грешит. Но я таких верующих нигде не встречал, ни в одной "церкви", ни в одной общине или собрании. Хотя не исключаю, что может быть они где-то есть.

А сколько, примерно, общин и собраний Вы посетили? Примерно, скольких людей из этих общин знаете лично?
Признайтесь честно, чтобы не выглядеть наговаривающим на других верующих, а это очень НЕ хорошо.

[Алан]

А сколько, примерно, общин и собраний Вы посетили? Примерно, скольких людей из этих общин знаете лично?

Собраний я много посещал и в разных конфессиях. Всё истину искал... среди верующих. И со многими был знаком. Но нет, я так ничего такого в них не увидел, чтоб можно было сказать, что они рождены свыше. Но я их не судил и не осуждал, а просто молча перестал ходить в какие-то ни было "церкви". Лучше я дома останусь и сам почитаю Библию, чем находиться там, где нет истины.

[мипо]

об апостолах сказано что "все мы много согрешаем"

Почему Вы решили, что это было сказано об Апостолах?