Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Андрей, это совершенно библейская тема, праведники из Книги Откровения поют победную песнь Моисея, когда Бог истребил фараона с его войском.
Из определения наказания: При этом характер наказания в различных ситуациях может очень сильно разниться — от устного замечания и/или предупреждения до воздействия, коренным образом влияющего на жизнь человека, а то и вовсе лишающего его жизни в результате смертной казни.
Алекс, наказание со стороны Бога, может быть либо вразумительным, служащим к исправлению грешника, либо карающим, служащим к его истреблению с лица земли. То что пишет Апостол Павел в Послании к Евреям, там речь идет о педагогических наказаниях, родительских, как родитель наказывает своё дитя, которое любит; например, посылание скорбей, испытания.
Только фараон сперва покрыл себя грехом к смерти,принося бесам людей в кровавую жертву,а подступив к суше моря фараон там видел надпись "Не лезь! Убьёт!!,однако черти все равно толкнули в зад фараона и его войско.Бог раздвинул воду Своею Силою,а обратно вода вернулась по законам физики...
И увидел я иное знамение на небе, великое и чудное: семь Ангелов, имеющих семь последних язв, которыми оканчивалась ярость Божия. И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его, и число имени его стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии; и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! праведны и истинны пути Твои, Царь святых! Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои. И после сего я взглянул, и вот, отверзся храм скинии свидетельства на небе. ⁶ И вышли из храма семь Ангелов, имеющие семь язв, облеченные в чистую и светлую льняную одежду и опоясанные по персям золотыми поясами. И одно из четырех животных дало семи Ангелам семь золотых чаш, наполненных гневом Бога, живущего во веки веков. И наполнился храм дымом от славы Божией и от силы Его, и никто не мог войти в храм, доколе не окончились семь язв семи Ангелов.
Откровение 15
P.S.: Так речь тоже о грешниках, которые поражаются семью язвами, а праведники поют победную песнь Моисея. Андрей, повторюсь, это совершенно библейская тема: грешники поражаются, а праведники прославляют Бога. И на этом давай закончим.
Можно еще вот что добавить: в Евангелии, Христос призывает грешников к покаянию, в Эсхатоне же, показанном в Книге Откровения, уже происходит суд над грешниками. В Евангелии, кроткий образ Христа, на осле. В Книге Откровения, образ Христа уже эсхатологический, победный. Агнец с крестом означает распятие, а Агнец Апокалипсиса, с книгой и семью печатями - это Христос как Судия.
ВЫ находитесь в прелести неофита, а не в Истине, если думаете, что Господь только гладит по головке и вытирает Ваши слезы платочком.
Видимо пока Вы не накопили достаточного жизненного опыта, но у Вас все главные события еще впереди.
Без обид.
Всего Вам доброго и хорошего.С Богом.
Последний раз редактировалось Бурбон; 10.09.2023 в 16:16.
Апостол Павел, несомненно, великий человек и достойный сын своего века.
В своих богодуховенных посланиях он пытался вразумить свою паству в тех новых идеях и в тех традициях, которые были понятны евреям его времени. И если для евреев его времени избиения детей и всех мочащихся у стенки были нормой, то они и свои представления о Боге и Его отношения к Своим творениям окрашивали в мрачные тона необузданной жестокости.
К счастью, Библия была написана не только для евреев и поэтому мы, христиане, понимаем, что наш Бог это не свирепый Демиург, а любящий Отец.
Вы за всех христиан не заявляйте. Я уже давно заметил, что ваши идеи оригинальные, антихристианские. Если ваше это сообщение воспринимать всерьез, то получается, что библейские истории не были реальными, не было к пророкам и патриархам повелений от Бога о которых мы читаем в Библии, включая повеления истреблять народы, а это всё их представления, а то и вымыслы. Сейчас в вашем сообщении так вообще маркионитским душком отдает. Любовь это не вседозволенность, это не удовлетворение прихотей и не сахарные слюни под луной, и Бог не всем Отец: «А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими» (Ин. 1:12). И Киприан Карфагенский учит, кому Церковь не мать, тому Бог не Отец. Если бы каждый человек без каких-либо нравственных ограничений мог назваться сыном Божиим, почему же тогда Господь сказал: «Блаженны миротворцы, ибо сынами Божиими нарекутся» (Мф. 5:9). Апостол Павел пишет: «когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного, Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. А как вы – сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: “Авва, Отче!“. Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа» (Гал. 4: 4–7). Остальным, Бог Создатель, Господин и Судья, а не Отец; Он тем Отец, которые пожелают быть Его – в Господе нашем Иисусе Христе. И на конец, вот вам наставление Иоанна Златоуста: «Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению».
12 лет прошло с тех пор, как я уверовал во Христа-Спасителя. Ровно в 33 года, возрасте Христа. Был крещён в православии, но просто как дань традиции, без глубокой веры со стороны родителей. Когда же у меня состоялась личная встреча со Христом, то меня Он направил в Католическую Церковь. Я - католик восточного обряда, то есть греко-католик.
Вот в этом то и дело, что у Вас не было передачи религиозной традиции из поколения в поколение.
Мои же предки, все до 4 колена все были православные, и воленс-неволенс передали мне эти традиции, я не мог не очутиться в православной церкви, в коей был крещен младенцем.
В церковь я пришел лет эдак 20 назад , был повторно крещен у протестантов, где пробыл несколько лет, но в результате вернулся в православие, понял - это мое.
Апостол Павел был гражданин Рима.
Учился в Иерусалиме, на пути в Дамаск у него произошла встреча с Христом и он из гонителя христиан Савла стал христианином Павлом.
Все его опубликованные послания , в том числе и те , что я приводил - это отражение христианской традиции.
Ничего о необузданной жестокости там нет.
Powered by vBulletin® |