Душа бессмертна?

[Nike1]

Может отпасть, а может и не отпасть. Знаете, люди читают Писание с готовыми предрассудками, находят подтверждение своим идеям и игнорируют то, что не хочется видеть.
Вы ведь, кажется, не верите в загробную жизнь? Хотите продемонстрировать своё мастерство игнорировать Библию в этом аспекте? Тогда приведу места Писания.

А вы я так понимаю верите в загробную жизнь? Тогда будьте так любезны покажите в Писании где об этом написано, только не нужно сюда лепить притчи и образные выражения.

[Григорий Р]

А вы я так понимаю верите в загробную жизнь? Тогда будьте так любезны покажите в Писании где об этом написано, только не нужно сюда лепить притчи и образные выражения.

Давайте договоримся так, я Вам сейчас приведу прямое свидетельство Писания прямыми словами, а Вы не будете после этого лепить отсебятину от ветра в голове.
Таки та?

"Тогда Самуил сказал Саулу: "Зачем ты потревожил меня, вызвав меня?" Саул ответил: "Я в великом бедствии, ибо филистимляне воюют против меня, и Бог отвернулся от меня и больше не отвечает мне ни через пророков, ни через сны. поэтому я призвал тебя, чтобы ты сказал мне, что я должен делать" (1 Царств 28:15).

[Ктоя]

Давайте договоримся так, я Вам сейчас приведу прямое свидетельство Писания прямыми словами, а Вы не будете после этого лепить отсебятину от ветра в голове.
Таки та?

"Тогда Самуил сказал Саулу: "Зачем ты потревожил меня, вызвав меня?" Саул ответил: "Я в великом бедствии, ибо филистимляне воюют против меня, и Бог отвернулся от меня и больше не отвечает мне ни через пророков, ни через сны. поэтому я призвал тебя, чтобы ты сказал мне, что я должен делать" (1 Царств 28:15).

Стук в двери рая:"Можно Самуила позвать". Ответ:"Сейчас, минуточку".
Как вы себе это представляете и точно ли это был Самуил? Сам Саул ни кого не видел, всё это происходило со слов волшебницы. Но даже если это было так, то давайте создадим учение о говорящих ослах, одна из которых разговаривала с Валаамом.

[Григорий Р]

. Считал, что человек выходит из тела и идёт на небо,

А это не так? Душа умирает вместе с телом теперь? В каких штаб-квартирах и сторожевых башнях такой базе обучают?

- - - - - Добавлено - - - - -

Стук в двери рая:"Можно Самуила позвать". Ответ:"Сейчас, минуточку".
Как вы себе это представляете и точно ли это был Самуил? Сам Саул ни кого не видел, всё это происходило со слов волшебницы. Но даже если это было так, то давайте создадим учение о говорящих ослах, одна из которых разговаривала с Валаамом.

Ну я же просил не устраивать стендап.

Вы не будете после этого лепить отсебятину от ветра в голове.
Таки та?

[Григорий Р]

Стук в двери рая:"Можно Самуила позвать". Ответ:"Сейчас, минуточку".

И во вторых, с чего Вы взяли, что дух Самуила был в Раю?

[Ктоя]

А это не так? Душа умирает вместе с телом теперь? В каких штаб-квартирах и сторожевых башнях такой базе обучают?

А в каких подпольных квартирах учат выходу человека из тела, сразу после смерти, и он идёт на небо?

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну я же просил не устраивать стендап.

Вы не будете после этого лепить отсебятину от ветра в голове.
Таки та?

То есть вы тут изгаляетесь по поводу штаб-квартир, а к вам надо аккуратно, бережно, чуть дыша? Что вы хотите доказать разговором Саула и колдуньи, которая якобы видела Самуила?

- - - - - Добавлено - - - - -

И во вторых, с чего Вы взяли, что дух Самуила был в Раю?

Ну давайте назовём это место лоном Авраама. Так правильно?

[Григорий Р]

То есть вы тут изгаляетесь по поводу штаб-квартир, а к вам надо аккуратно, бережно, чуть дыша? Что вы хотите доказать разговором Саула и колдуньи, которая якобы видела Самуила?

Я просил не устраивать стендапа, извращая прямое слово Писания.
Любую другую пантамиму я Вам запретить не могу.

[Ктоя]

Я просил не устраивать стендапа, извращая прямое слово Писания.
Любую другую пантамиму я Вам запретить не могу.

Я вам привёл пример, что ослица разговаривала. Это не означает, что ослы умеют говорить. Про Самуила Саулу волшебница сказала, но сам он не видел Самуила. К чему это я? К тому, что может ли Бог использовать подручные средства для того, что бы дошло до человека? Может. Но не факт, что Самуил был реальным.

[Григорий Р]

То есть вы тут изгаляетесь по поводу штаб-квартир,

Ну это же вы сами придумали.

А Вы находите слово штаб-квартира комичным?

[Ктоя]

Ну это же вы сами придумали.

А Вы находите слово штаб-квартира комичным?

Я придумал?
Вы начали спрашивать меня про некое обучение в штаб-квартирах:

Сообщение от Григорий Р
А это не так? Душа умирает вместе с телом теперь? В каких штаб-квартирах и сторожевых башнях такой базе обучают?

А теперь меня упрекаете в своих изложениях. На этом форуме оказывается много таких скользких.

[Nike1]

И во вторых, с чего Вы взяли, что дух Самуила был в Раю?

В раю он не был а возвратился к Богу, в частности к Духу Святому. Многие как то не договаривают, а другие не понимают к какой личности возвращается дух человеческий и у них возникает ассоциация что дух возвращается к Богу Отцу, но в Библии по этому поводу ничего нет, а вот по поводу Духа Святого есть.

[Nike1]

Давайте договоримся так, я Вам сейчас приведу прямое свидетельство Писания прямыми словами, а Вы не будете после этого лепить отсебятину от ветра в голове.
Таки та?

"Тогда Самуил сказал Саулу: "Зачем ты потревожил меня, вызвав меня?" Саул ответил: "Я в великом бедствии, ибо филистимляне воюют против меня, и Бог отвернулся от меня и больше не отвечает мне ни через пророков, ни через сны. поэтому я призвал тебя, чтобы ты сказал мне, что я должен делать" (1 Царств 28:15).

Это место уже разбирали много раз. Вы стали жертвой обмана лукавого и вы верите то в одно то потом в другое. У вас каша в голове.
с чего вы взяли что пророк вдруг вышел из земли и его смогла оттуда вызвать колдунья которая есть орудие дьявола?
Чуть раньше ваши друзья по несчастью доказывали что праведники отправляются на небо. Если у вас небо в земле то я тогда испанский летчик.
Ну а если немного серьёзнее то я верю пророкам Божьим но не слугам сатаны. Саул вообще никого не видел и стал судить со слов этой колдуньи .

13 И сказал ей царь: не бойся; что ты видишь? И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли.
(1Цар.28:13)

про богов уже кое-кто сказал раньше.

5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Быт.3:5)

вы верите лукавому и его слугам а я верю Богу и его пророкам, через которых Бог сказал.

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

если ваш бог сидит в земле то тогда всё сходиться.
Попытка не удалась. Можете ещё попробовать.

[Григорий Р]

я тогда испанский летчик.

Видите ли.
На одной чаше весов у меня есть прямое слово Писания о том, что это был Самуил собственной персоной, а на другом блюдце ваш испанский стендап.
Даже не знаю кому верить.

[Nike1]

Видите ли.
На одной чаше весов у меня есть прямое слово Писания о том, что это был Самуил собственной персоной, а на другом блюдце ваш испанский стендап.
Даже не знаю кому верить.

у вас прямые слова колдуньи. Не нужно выдавать желаемое за действительное. Я знаю ваше и не только лукавство на это место Писания что мол там прямые слова. Там есть прямые слова колдуньи и выводы Саула который никого не видел, а когда Саул определился с духом которого принял за Самуила тогда уже идет повествование как будто это был Самуил. Вы идёте по пути лукавого который недоговаривает и тянет своё "одеяло" на себя.

[Григорий Р]

у вас прямые слова колдуньи.

Стендап продолжается?
Разумеется нет. Там прямая цитата от третьего лица. От Автора.

[Nike1]

Ну, Вы же знаете, что как бы бог это как бы судья, коим и был Самуил.
Да, он был жесток. Казнил ведьм по закону Чисел. Не оставлял бабушек в живых.
Да, он был человекоубица, если по простому.
Поэтому выйти он мог только из под земли.

фантастический бред и всё ради того чтобы отстоять свою ложь.
То есть за исполнение воли Бога его Бог отправил в землю ? А с какого перепугу и где вы прочитали что дух одних идёт к Богу а других в землю ? Вы это где в еврейском Талмуде прочитали или сами придумали ?

- - - - - Добавлено - - - - -

Стендап продолжается?
Разумеется нет. Там прямая цитата от третьего лица. От Автора.

Нет там такого. Не нужно тянуть свою правду за уши. Ещё раз повторяю никакого Самуила Саул не видел, а судил со слов колдуньи. Ваша вера лукавому и его слугам продолжается.

[Григорий Р]

если ваш бог сидит в земле то тогда всё сходиться.
Попытка не удалась. Можете ещё попробовать.

Ну, Вы же знаете, что как бы бог это как бы судья, коим и был Самуил.
Да, он был жесток. Казнил ведьм по закону Чисел. Не оставлял бабушек в живых.
Да, он был человекоубица, если по простому.
Поэтому выйти он мог только из под земли.

[Ктоя]

Ну, Вы же знаете, что как бы бог это как бы судья, коим и был Самуил.
Да, он был жесток. Казнил ведьм по закону Чисел. Не оставлял бабушек в живых.
Да, он был человекоубица, если по простому.
Поэтому выйти он мог только из под земли.

То есть, неудобную для вас версия, озвученная собеседником из Писания, вы её называете испанским стендапом, а ваша версия, что Самуил из-за того, что исполнил волю Всевышнего, не пошёл в рай, не является гипотезой. Как то не справедливо, не замечаете?

[Григорий Р]

ваша версия, что Самуил из-за того, что исполнил волю Всевышнего, не пошёл в рай,

Здрасьте, а слово Писания о закрытом входе в Рай и «пламенный меч обращающийся» (Быт. 3, 24). это для Вас тоже испанский стендап?
Нормально.

[Ктоя]

Здрасьте, а слово Писания о закрытом входе в Рай и «пламенный меч обращающийся» (Быт. 3, 24). это для Вас тоже испанский стендап?
Нормально.

Слово "рай", это образное выражение в данном случае. Рай, как говорит Павел, куда был восхищен, находится на небесах. Судя по всему, вы не верите, что после смерти человек куда то направляется. Давайте для вашего спокойствия назовём это неизвестным местом не небе и неизвестным местом в преисподней. Так вам удобней?