Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Да, вполне возможна
Нет, никак не возможна
Затрудняюсь ответить
Это другая цивилизация, не та же самая.Сообщение от Miriam
Всё будет во всём похоже, Господь придёт спасти верующих, как ранее спас семью Ноя.
Верующие, следующие слову Господа, возрождаются к новой жизни в таинствах Покаяния и Крещения.
Это говорится не о всех людях подряд.
Уважаемый, Вы как-то определитесь, им ничего не угрожало или всё же грозило быть преданными смерти?
Апостолы так и называются учениками и апостолами Господа Иисуса Христа, и никак не попутчиками.
Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами:
св. Евангелие от Луки 6:13
А где можно прочитать о сём тезисе?
Возможно и угрожало, но предательство Иуды с этим связано не было. Он передал только Христа, о чём свидетельствует Библия:
14 И поставил из них двенадцать, чтобы с Ним были и чтобы посылать их на проповедь,
15 и чтобы они имели власть исцелять от болезней и изгонять бесов;
16 Поставил Симона, нарекши ему имя Петр,
17 Иакова Зеведеева и Иоанна, брата Иакова, нарекши им имена Воанергес, то есть "сыны громовы",
18 Андрея, Филиппа, Варфоломея, Матфея, Фому, Иакова Алфеева, Фаддея, Симона Кананита
19 и Иуду Искариотского, который и предал Его.
(Mar*3:14-19*RSO)
Тезис о том, что Иуда предал ещё кого-то, кроме Христа, не поддерживается Библией.
Ученики и апостолы вполне могут одновременно быть и попутчиками - пока не начинают исполнять всё, что заповедует Христос. И только тогда превращаются в Его друзей.Апостолы так и называются учениками и апостолами Господа Иисуса Христа, и никак не попутчиками.
Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами:
св. Евангелие от Луки 6:13
Евангелие от Иоанна
…
15:14. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Кто из учеников и апостолов до сошествия Духа исполнял то, что заповедовал Христос?
О каком тезисе?А где можно прочитать а сём тезисе?
Это весьма удобно искать отдельные слова из Библии и упускать другие.
Иисус отвечал: Я сказал вам, что это Я; итак, если Меня ищете, оставьте их, пусть идут, —
да сбудется слово, реченное Им: «из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил никого».
(Св. Евангелие от Иоанна 18:8,9)
То есть Господь спасает апостолов, которым также могла грозить смерь.
Однако попутчик и апостол - это две большие разницы.
Уважаемый Sergey Raisky, это всё уже далеко от обсуждения заявленной темы.
Стражники и оставили всех, потому что искали только Христа. Если бы хотели всех забрать - никто не разбежался бы, потому что все уже были в их руках, о чём свидетельствуют слова Христа "оставьте их".
Нет не далеко, ув Vardan, потому что жена может быть другом человеку в значении филос и в значении этаирос, разницу между которыми мы и выясняем.Однако попутчик и Апостол - это две большие разницы.
Уважаемый Sergey Raisky, Всё же это всё уже далеко от обсуждения заявленной темы.
Причём, эти отношения могут быть рассмотрены только на уровне дружбы между людьми, а не на уровне дружбы между Христом и Его учениками.
Это свидетельствует о том, что могли и не оставить, и оставили только по слову Христа.
Выясняйте, не буду мешать.
Христос во всём является примером для верующих, в том числе и в дружбе.
правильно подмечено.
у меня было несколько...смешных случаев, сейчас смешных и не смешных одновременно - жалко этих людей. и когда сёстры были друзьями и поддержкой в определённых ситуация.
пишу это не обязательно Вам, но только мысль развить и дать свой комментарий к заключение.
в очень трудное для меня время дело было, тогда сильно нуждался в молитвенной поддержке, и одна сестра стала таким "плечом". я приходил к ней - она многодетная, я - женатый, мы коротко беседовали и молились. и молились по настоящему.
и однажды она, извиняясь, говорит: Саша...не нужно нам больше общаться...мне сказали, что это не хорошо, не правильно, когда мужчина и женщина общаются вдвоём...наедине...
мужчина и женщина?! - думаю. ты мне сестра во Христе Иисусе, и я вижу в тебе только сестру!
не стал спорить.перестал приходить к ней -соблазн великий для кого то.
другой случай. молились в домашнем общении, была молитва назидания, и я прикоснулся рукой к плечу сестры - это нормально, не один я так делал. не часто, но такое было.
а в конце её муж мне говорит: мне не нравится...или не понравилось, не помню уже, когда ты прикоснулся к моей жене...
да что ж такое...!
отвечаю: меня твоя жена совершенно не интересует как женщина. я молился за сестру.
ещё один. приехали с женой в город, вижу - брат на остановке стоит. радостный такой выхожу, брат, приветствую!
казалось бы - нормальный брат, имел не одно общение с ним, а тут...
он так резко поворачивается к машине, заглядывает через стекло и говорит: а кто это у тебя в машине сидит?
видно было, что женщина, но ему интересно было кто именно. больше с ним не общался, резануло это как то.
ещё. было дело, обвинили меня в блуде - нагло, бездоказательно, без объяснений. но не отлучили, почему то. потом одна из обвинителей была отлучена от собрания за блуд. и так же, поехали с одной нашей работницей в город за детскими подарками. женщина она видная, фигуристая, мужа её хорошо знаю - работали вместе.
она вышла, а мне навстречу пастор соседней церкви идёт. по приветствовались. как дела, спрашивает он. я рассказываю в общем, и вспоминаю это обвинение в блуде.
а он в ответ: ну конечно...если ты с такими женщинами катаешься...обязательно обвинят.
...у меня просто слов не нашлось!
и тут же, к нам подходит его дочь - лет...18, не помню точно, давно это было. в джинсах такая, фигурка)) а они очень строго ко всему относились - брюки, косынки, украшения.
он аж осёкся)) и говорит:... ну вот ...видишь...
думаю в себе: да что с вами всеми не так ?!
и из за кафедры у них такие слова слышал: мир вокруг нас весь развращённый...такой весь страшный...едет машина - хочется! но нельзя - чужая и денег нет. идёт навстречу женщина - хочется!, но нельзя - она чья то жена...
кого хочется и почему тебе это всё хочется?! ты что такое несёшь...?! - думаю.ладно, суть.
познайте истину, и истина сделает вас свободными - так написано. и некоторые братья так и не получили этой свободы во Христе, так и продолжают бороться со своими страстями и похотями. и это всё равно проявляется, как в поступках, так и в словах.
от этого и все "духовные" размышления по этой теме. дружба между братом и сестрой возможна только в свободе, полученной от Христа. и в мире возможна при определённых условиях. я перед женитьбой, было дело, влюблялся. но не помню, чтобы впереди меня бежало сексуальное влечение. меня переполняли чувства...хотелось просто взять за руку, поговорить, пройтись вместе, но не похоть. и всё проходило. я не идеален, но Господь может дать всем свободу. только бы нам самим места дьяволу не давать.
да, да - подтверждаю. а ещё баптисты детей в бочки сажали и гвоздями их там тыкали. или ножами...и кровь младенцев пили.Мы оба страшно боялись, ведь у нас говорили, что баптисты людей в стены замуровывают.
сам слышал!
- а зачем спрашивать, не лучше ли попробовать. )
Так у меня с этим проблем нет, у меня много друзей со школьного возраста.
Насколько я знаю, Вы тоже дружелюбны.
- так там речь была о дружбе между мужчиной и женщиной..)
Ну да, я и говорю, что умею и дружу с женщинами.
А у Вас как с этим, что сами думаете?
- а Вы?..)
А Вы тему читали? )
В теме я обращаю внимание участников, и вообще читателей, что это должно быть очень важно для верующих людей.
- не всю...
Думаю, что очень важная тема. Нужно научиться дружить, если кто не умеет. Ведь как сказано, ничто нечистое в Царство Небесное не попадёт.
А в голосовании участвовали?)
- не-а, никогда не участвую.)
Согласен с мнением священника!
Кто-то из старцев ушедшего века, прошедший за веру лагеря и ссылки писал, что такая дружба невозможна. «Мужчина и женщина, как огонь и солома, рано или поздно вспыхнет».
Чтобы понять эту мысль глубже нужно вспомнить, что противоположный пол Богом создан был именно для брака. «Нехорошо человеку быть одному», – говорит Писание. Чтобы удалить одиночество, Господь творит для Адама не друга, а супругу. То есть между противоположными полами существует связь, навправленная на создание семьи, а не на дружбу.
На протяжении всей библейской истории мы видим много наставлений о дружбе мужчин. Мы помним дружбу Давида и Ионафана. Но ни разу не встречаем друзьями мужчины и женщины. Это не случайно. Дело ведь еще в том, что природа наша повреждена грехом. И в светлые отношения дружбы мужчины и женщины может просто влиться блудная страсть.
Не зря Писание говорит: «Не оставайся долго с певицею, чтобы не плениться тебе искусством её. Не засматривайся на девицу, чтобы не соблазниться прелестями её… Отвращай око твоё от женщины благообразной и не засматривайся на чужую красоту: многие совратились с пути чрез красоту женскую; от неё, как огонь, загорается любовь. Отнюдь не сиди с женою замужнею и не оставайся с нею на пиру за вином, чтобы не склонилась к ней душа твоя, и чтобы ты не поползнулся духом в погибель» (Сир. 9:3-5, 8-11).
Для женщины важна поддержка, помощь, возможность кому-то выговориться. Для мужчины – человек, который сумеет выслушать и утешить. Ведь это также неотъемлемая часть близких отношений, которые максимально должна давать семья, а не дружба. И если это отсутствует в семье или еще нет семьи – то дружба неизбежно входит в зону риска, переход отношений в другую плоскость.
Одна молодая женщина однажды мне сказала: «Если человек противоположного пола близок по духу, рано или поздно один из них влюбляется». Не знаю насколько ответил на ваш вопрос, но между мужчиной и женщиной существует невидимая сила пола. Лукавые силы и обычные страсти могут сыграть злую мелодию в Вашем сердце.
Если же я ошибаюсь и дружба между мужчиной и женщиной существует, то все равно хорошо бы быть начеку и всегда бодрствовать.
Протоиерей Андрей Гавриленко.
При всём уважении, это весьма поверхностное мнение, без подробного рассмотрения вопроса.
Вот, к примеру, у меня есть друг детства, и у него весьма красивая жена, но даже в мыслях я не могу допустить никаких чувств, кроме дружбы к ней. Ведь кроме греха, это ещё и будет предательство по отношению к моему другу.
Или жена батюшки для другого батюшки - кем может быть, кроме сестры во Христе? ... а для прихожанина? И таких примеров можно привести очень много.
А также, если верующие женаты/замужем - точно также будут стараться не допустить измены своим супругам, и даже в мыслях.
К тому же, опять же, это наш век такой развращённый.... Это надо же, даже протоиерей не мыслит простых дружеских отношений с женщинами!Ужос!
Но если мужчина и женщина не имеют пары, но обладают естественным желанием обзавестись супругом/-ой, то конечно их общение может закончиться благоприятным образом, в смысле возникновения новой семьи.
Сёстры для дружбы, они разными бывают.
002 -500.jpg
Жить средь грехов - получен нами навык.К тому же, опять же, это наш век такой развращённый.... Это надо же, даже протоиерей не мыслит простых дружеских отношений с женщинами!
Мне он не нужен, но он все же есть.
Молю я вас, о времена, о нравы!
Верните людям веру, правду, честь!
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
