О милостивом мусульманине, из Волоколамского патерика

[Лёля]

Смотря какая вера. Апостолы тоже изменили иудаизму, став христианами.

Есть крохотный нюансик. Они не собрали на этом никаких плюшек.

[Гостья]

Есть крохотный нюансик. Они не собрали на этом никаких плюшек.

Ну и сейчас, если мусульмане становятся христианами, они тоже не плюшки получают.

[Лёля]

Ну и сейчас, если мусульмане становятся христианами, они тоже не плюшки получают.

А если наоборот?

[Гостья]

А если наоборот?

Смотря в какой стране.

[Лёля]

Смотря в какой стране.

В России, например.

[Гостья]

В России, например.

Ну опять же - Россия большая. В Чечне христианин, перешедший в мусульманство, может наверное и плюшки получить. В Казани уже меньше. В остальных местах это просто никто не заметит.

[Лёля]

Ну опять же - Россия большая. В Чечне христианин, перешедший в мусульманство, может наверное и плюшки получить. В Казани уже меньше. В остальных местах это просто никто не заметит.

Нда? Вспомнился фильм "Мусульманин".

Но я скажу словами папаши Мюллера. Отказ от своего мнения всегда дурно пахнет.

[Гостья]

Нда? Вспомнился фильм "Мусульманин".

Но я скажу словами папаши Мюллера. Отказ от своего мнения всегда дурно пахнет.

Иногда бывает так, что человек понимает, что заблуждался. Ему продолжать упорствовать в заблуждении?

[Лёля]

Иногда бывает так, что человек понимает, что заблуждался. Ему продолжать упорствовать в заблуждении?

Смотря, как понимает. Телевизор посмотрел, газетку прочитал или сам выстрадал с кровью?

[Гостья]

Смотря, как понимает. Телевизор посмотрел, газетку прочитал или сам выстрадал с кровью?

Бывает- Бог открыл. А вообще конечно у каждого свой путь. Главное куда он приведёт в конце.

[Тимофей-64]

1. Скажите - реально ли вывести учение о лимбе или о каком то третьем месте, кроме рая и ада (озера огненного) из Писания? Можно ли обойтись без видений людей, живших гораздо позже Апостолов? Живших тогда, когда Апостолы уже не могли возразить. Если можно - покажите мне. Я серьезно прошу.
2. Конечно нам всем хочется, что бы просто добрые, хорошие люди не мучились.

1. Я решительно НЕ МОГУ вывести Вам из Писания какие-либо сведения на этот счет.
но...

2. ...Не нервничаю по этому поводу. Видения людей об этом могут быть истинными или ложными, но в том и другом случае С НАС НЕ ВЗЫЩЕТСЯ за веру или неверие этим видениям.
Действительно, Писание может сообщать НЕ ВСЮ информацию, полезную нам для спасения.
Но если что-то такое сообщается нам ПОМИМО ПИСАНИЯ, то думаю, нам НЕ КРИТИЧНО, если мы отнесемся к этой информации спокойно и НЕЙТРАЛЬНО. Может, так, а может и нет.
Особенно это касается ВИДЕНИЙ и ссылок на них.!!
Думаю, что все КРИТИЧЕСКИ ВАЖНОЕ нам для праведной жизни в Господе в Писании СКАЗАНО. Прочее может:
а) железно подтвердиться самой жизнью, (например: монашеский путь для некоторых монахов оказался ВЕСЬМА ПЛОДОНОСНЫМ для Царства Божия)
б) железно НЕ подтвердиться, (например, что в силу примера п.(а) монашеский путь заведомо превосходнее сам по себе),
в) остаться под вопросом, о котором не стоит серьезно мучиться.

[Тимофей-64]

Смотря какая вера. Апостолы тоже изменили иудаизму, став христианами.

Стоп!
Стучу ногами, тут я не согласен!
Если иудаизмом называть веру ПРОРОКОВ, Исаии, например или Даниила, то именно Иисус и его ученики оказались ВЕРНЫ ВЕРЕ СВОИХ ОТЦОВ.
А прочие иудеи от нее ОТКАЗАЛИСЬ, не приняли своего Царя, даже не поверили Ему воскресшему.
И придумали на этом свой иудаизм, да еще и БЕЗ ХРАМА.
Вот у них это и называется ИЗМЕНОЙ вере отцов.
Иудаизм танаев там и масоретов - это не иудаизм Иисуса и Его учеников, это е иудаизм пророков.