Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 108

Тема: Критика католического догмата Ex cathedra

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Завтра про Догмат, расскажу подробнее с точке зрения Католической Церкви. Кстати Он один из нужных догматов. Во вторых и самое главное так как Католическая Церковь все таки и есть подлинная Церковь Христа в догматах она безошибочно Грубо Говоря , как можно сказать про любой догмат -даже про Никейский Символ Веры- Так Хотел Бог , Он так установил) догматы это не изобретение людей.


    А сейчас просто Кратко скажу ,что тут сказали что Ех Кафедра был 1 догмат о вознесении телом и душой Девы Марии на Небо.

    Вообще-то в Католической Церкви считается два Догмата принято Екс Кафкдра -Первый о НЗДМ ( о НЕПОРОЧНОМ ЗАЧАТИИ ДЕВЫ МАРИИ ) , а вот второй уже догмат о вознесении телом и душой Девы Марии на Небо.

    Говорят вроде недавно был Третий екс кафедра -Папа Франциск объявил о запрете женского священства шли споры - либеральная часть проталкивала . Но Франциск стал против (точно не знаю оформил он его как Ехс Кафедра или нет)

    Но точно ДВА ЕСТЬ и оба по Мариологии ,
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Елена П.
    Регистрация
    26.10.2023
    Адрес
    Москва, Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    213
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Завтра про Догмат, расскажу подробнее с точке зрения Католической Церкви. Кстати Он один из нужных догматов. Во вторых и самое главное так как Католическая Церковь все таки и есть подлинная Церковь Христа в догматах она безошибочно Грубо Говоря , как можно сказать про любой догмат -даже про Никейский Символ Веры- Так Хотел Бог , Он так установил) догматы это не изобретение людей.
    А сейчас просто Кратко скажу ,что тут сказали что Ех Кафедра был 1 догмат о вознесении телом и душой Девы Марии на Небо.
    Вообще-то в Католической Церкви считается два Догмата принято Екс Кафкдра -Первый о НЗДМ ( о НЕПОРОЧНОМ ЗАЧАТИИ ДЕВЫ МАРИИ ) , а вот второй уже догмат о вознесении телом и душой Девы Марии на Небо.
    Говорят вроде недавно был Третий екс кафедра -Папа Франциск объявил о запрете женского священства шли споры - либеральная часть проталкивала . Но Франциск стал против (точно не знаю оформил он его как Ехс Кафедра или нет)
    Но точно ДВА ЕСТЬ и оба по Мариологии ,
    Вы можете рассказывать что угодно, но ересь жутчайшая этого догмата про папу очевидна даже ежику лесному: человек НИКОГДА не может быть непогрешим. От слов вообще и совсем. Ни в какие моменты: на кафедре ли он, в WC ли, дома, в офисе, на улице ли и т.п.
    Про НЗДМ та же фигня: Дева Мария была обычным человеком, созданным физиологически-физически тем же способом, что и все люди (от мужчины и женщины земных), а НЗДМ-ом утверждается, что она сама уже дочь Бога. Это неверно. Смысл богочеловечества Христа как раз в том, что природа Бога в ее Сыне слилась с природой человека, но Божественная составляющая, разумеется была главной.

    PS. Оформил ex-catedra - перл! Классный перл, полностью выдающий формалистическую суть католического вероучения.
    Еще вчера все мои невзгоды казались мне такими далекими... (с). Битлз.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Елена П. за это полезное сообщение:


  4. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Елена П. Посмотреть сообщение
    Вы можете рассказывать что угодно, но ересь жутчайшая этого догмата про папу очевидна даже ежику лесному: человек НИКОГДА не может быть непогрешим. От слов вообще и совсем. Ни в какие моменты: на кафедре ли он, в WC ли, дома, в офисе, на улице ли и т.п.
    Про НЗДМ та же фигня: Дева Мария была обычным человеком, созданным физиологически-физически тем же способом, что и все люди (от мужчины и женщины земных), а НЗДМ-ом утверждается, что она сама уже дочь Бога. Это неверно. Смысл богочеловечества Христа как раз в том, что природа Бога в ее Сыне слилась с природой человека, но Божественная составляющая, разумеется была главной.

    PS. Оформил ex-catedra - перл! Классный перл, полностью выдающий формалистическую суть католического вероучения.
    А вот как Минимум исторически Писание с Вами Дважды не согласно

    Первый случай (если так можно когда был провозглашён пртодогмат по внушению Святого Духа , как раз был с Апостолом Петром)

    Ст. 13-18 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; "

    Это Первый раз, Когда провозглашено было, что Христос Сын Божий и Христос сам сказал Петру не сам Ты безощибочно првозгласил это учению , а по Внушению Духа Святого .

    Так что Ваши утверждения что это невозможно в принципе - ошибочно. Второй раз в Церкви считается что дарами безошибочности были наделены Апостолы после пятидесятницы, когда они разошлись и начали проповедовать Христианство в разных странах и основывать Христианские общины. Господь оберегал их каждого ,чтобы они не посеяли зерна ереси учения в общинах Каждый действовал индивидуально , кто в Индии , кто то в Риме итп итд. и Все должны были проповедовать одно и тоже . а не каждый свое не видя и не слыша, что параллельно рассказывает другой Апостол
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  5. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Елена П.
    Регистрация
    26.10.2023
    Адрес
    Москва, Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    213
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    А вот как Минимум исторически Писание с Вами Дважды не согласно
    Первый случай (если так можно когда был провозглашён пртодогмат по внушению Святого Духа , как раз был с Апостолом Петром)
    Ст. 13-18 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; "
    Это Первый раз, Когда провозглашено было, что Христос Сын Божий и Христос сам сказал Петру не сам Ты безощибочно првозгласил это учению , а по Внушению Духа Святого .
    Так что Ваши утверждения что это невозможно в принципе - ошибочно. Второй раз в Церкви считается что дарами безошибочности были наделены Апостолы после пятидесятницы, когда они разошлись и начали проповедовать Христианство в разных странах и основывать Христианские общины. Господь оберегал их каждого ,чтобы они не посеяли зерна ереси учения в общинах Каждый действовал индивидуально , кто в Индии , кто то в Риме итп итд. и Все должны были проповедовать одно и тоже . а не каждый свое не видя и не слыша, что параллельно рассказывает другой Апостол
    Простите, не поняла, как ваш ответ коррелирует с моим сообщением, на которое вы это ответили...
    Еще вчера все мои невзгоды казались мне такими далекими... (с). Битлз.

  6. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Елена П. Посмотреть сообщение
    Простите, не поняла, как ваш ответ коррелирует с моим сообщением, на которое вы это ответили...
    Вы можете рассказывать что угодно, но ересь жутчайшая этого догмата про папу очевидна даже ежику лесному: человек НИКОГДА не может быть непогрешим. От слов вообще и совсем. Ни в какие моменты: на кафедре ли он, в WC ли, дома, в офисе, на улице ли и т.п.

    Вот с этим утверждением ранее которые Вы давали, разве не так

    Или в значение другое вкладывали слово непогрешим
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Romulus за это полезное сообщение::


  8. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Елена П.
    Регистрация
    26.10.2023
    Адрес
    Москва, Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    213
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Вы можете рассказывать что угодно, но ересь жутчайшая этого догмата про папу очевидна даже ежику лесному: человек НИКОГДА не может быть непогрешим. От слов вообще и совсем. Ни в какие моменты: на кафедре ли он, в WC ли, дома, в офисе, на улице ли и т.п.
    Вот с этим утверждением ранее которые Вы давали, разве не так
    Или в значение другое вкладывали слово непогрешим
    Не может никакой человек быть непогрешимым никогда, ни в какие моменты. Даже если он понтифик и восходит на свою великую кафедру, то и это не делает его непогрешимым. Сиречь, он всегда способен сказать что-то от головы своя, а не будучи ведомым Святым Духом.
    Еще вчера все мои невзгоды казались мне такими далекими... (с). Битлз.

  9. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Елена П. Посмотреть сообщение
    Не может никакой человек быть непогрешимым никогда, ни в какие моменты. Даже если он понтифик и восходит на свою великую кафедру, то и это не делает его непогрешимым. Сиречь, он всегда способен сказать что-то от головы своя, а не будучи ведомым Святым Духом.


    Почему нет, Я Вам привел примеры из Писания где апостол Петр выносил протодогмат безошибочно по внушению Святого Духа , в истории это было а Вы говорите такое не может Быть
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®