"Верующие" в Иисуса Христа, не почитающие Его за Бога.

[Николай Н]

Тогда с чего вы взяли, что ноги это последнее место?

Так учит иудейская традиция.

Ибо как вы писали, унижающий себя будет возвышен.
Им надлежало сесть на последние места.

Нет. Они очень ревновали по Богу и пожелали пить Чашу Иисуса.
чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.(Мф 20:21)

Так может в туловище последнее место, а не в ногах?

Нет не может. Поскольку туловище от Головы передает команду ногам, а не ноги командуют туловищем.

А вы занимаете пьедесталы.

Как это понимать ?

[Доккуш]

Так учит иудейская традиция.
Нет. Они очень ревновали по Богу и пожелали пить Чашу Иисуса.
чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.(Мф 20:21)

То есть, никто из Апостолов не садился на последнее место. Так?

[Николай Н]

То есть, никто из Апостолов не садился на последнее место. Так?

Cовершенно верно. Апостолы заняли самое первое место. И не сказано, что с последнего места, человек будет пересажен на самый верх.

[Доккуш]

Cовершенно верно. Апостолы заняли самое первое место. И не сказано, что с последнего места, человек будет пересажен на самый верх.

То есть, все Апостолы были унижены.

[Эрик]

Давайте так-
Почитаете Луку Богом?

Я уже ответил на это, говоря о посланниках. А Вы на мой вопрос не ответили. Доколе? Ответьте пожалуйста, если Вы не в режиме глухого.

[Доккуш]

Я уже ответил на это говоря о посланниках. А Вы на мой вопрос не ответили. Ответьте пожалуйста, если Вы не в режиме глухого.

Ну... по мне так -
если чтить это проявлять глубокое уважение, и видя посланника Христа проявлять глубокое уважение Богу, то это верно. Ибо это почтение оказывается Богу.

Ну а если кто не уважает посланника Христа, то и не уважает Бога.

[Николай Н]

То есть, все Апостолы были унижены.

Они были унижены только при жизни земной. Ап. Павел говорит:
мы гонимы, но не оставлены; низлагаемы, но не погибаем.(2Кор 4:9)

[Эрик]

Ну...

На вопрос предпочли не отвечать, но что-то пишете. Выходит Вы перешли к каким-то монологам.

[ЯОлег]

Благодаря таким как вы христианство будет проигрывать все споры о единстве, не только мусульманам, но и тем кто вообще не имеет никакого отношения к Богу. Для того чтобы отстаивать Бога и единство Его, со всеми Своими творениями, надо понимать о чем вообще нам рассказывает Писание. Не слепо выписывать страницы бессмысленной буквы, а понимать и их смысл, откуда берет своё начало Имя Бог, кому принадлежало, как использовалось, кому передано в прославлении. Кто Это Отец, почему Его не знает никто кроме Сына, и вообще есть слова обличающие фанатиков буквоедов;
Много можно приводить мест, которые показывают на каком вы пути.

А с чего вы взяли, что с кем-то нужно спорить и кому-то чего-то доказывать? Спорят те, кто ищут своего. Ищущие же Бога, верою приходят к Нему во Христе. Господь не спорил с лукавыми фарисеями, и ученикам Своим делать этого не велел. Ведь к Богу приходят те, кто ищет Царства Божия и правды Его. Споры от лукавого, поэтому они удел всего того, что от мира сего: религий и церквей земных.

А кто и на каком пути, знает Господь.

[ЯОлег]

Мне интересно провести вашу аналогию.
Как именно вы надеетесь прийти к Христу, минуя братьев Его меньших?
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
40 И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».
Евангелие от Матфея 25 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/25/

Чир значит "минуя" и почему "минуя"? Ведь ко Христу приходим в исполнении двух первейших заповедей Его о любви к Богу и человеку.

[Miriam]

Ну так на всё можно говорить-
и на это-
6 Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
Псалом 81 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/81/

и на это -
45 И будете сынами вашего Небесного Отца. Он поднимает солнце над злыми и добрыми и дожди у Него одинаковы для честных и бесчестных.
По Матфею 5 глава — Библия — Новый Завет Русского Библейского Центра: https://bible.by/rbc/40/5/

и на это-
7 Побеждающий наследует всё, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
Откровение Иоанна 21 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/21/

НУ и т.д.

усыновленовленные и единородный это немного разные понятия.

[Miriam]

Отсюда возникает вопрос, что они вкладывают в это понятие.

Иисус упоминается в Коране 25 раз и описан гораздо подробнее, чем другие пророки.
Иса признается основателем новой религии, которая базировалась на законах пророка Моисея (по-арабски Мусы).
В отличие от христиан, мусульмане не считают Иисуса Богом. Как и все люди – это был раб Аллаха, его творение и не более того.
Также верующие не видят смысла в христианской истории искупления первородного греха и Спасения человечества. С точки зрения ислама, никто из людей не несет ответственности за грехи другого человека, а отвечает лишь за свои деяния. Таким образом, жертва Иисуса была не нужна.
Нужно сказать, мусульмане вообще отрицают распятие мессии. В Коране указывается, что вместо него был казнен другой человек.
В частности, когда дом пророка был окружен, тот находился в компании 12 своих апостолов. Один из них добровольно вышел к стражникам и принял за Иисуса его участь. Сам мессия просто вознесся на небо в Рай.

[Доккуш]

На вопрос предпочли не отвечать, но что-то пишете. Выходит Вы перешли к каким-то монологам.

Не уважаете посланника Христа значит не уважаете Бога.
А не уважающий Бога в Царство Бога не входит.
Так не войдёте в Царство Бога, а это путь к погибели.

[Доккуш]

Они были унижены только при жизни земной. Ап. Павел говорит:
мы гонимы, но не оставлены; низлагаемы, но не погибаем.(2Кор 4:9)

8когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почётнее тебя,
9 и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: «уступи ему место»; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место.
10 Но, когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: «друг! пересядь выше»; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою,
11 ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Евангелие от Луки 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/14/

То есть, вы полагаете, что ни кому из Апостолов не было сказано - уступи ему место?

[Доккуш]

Чир значит "минуя" и почему "минуя"? Ведь ко Христу приходим в исполнении двух первейших заповедей Его о любви к Богу и человеку.

Но если Бог явился и открылся нам во Христе, чтобы мы верою в Него возродились, исцелились и спаслись, как же можно не узнать в Сыне Божием Отца? Откуда эта слепота и лжеучение?

Узнаёте в брате Христа - Христа?

- - - - - Добавлено - - - - -

усыновленовленные и единородный это немного разные понятия.

А что в вашем понимании - усыновлённый?
Тот кто не первенец?

[Miriam]

А что в вашем понимании - усыновлённый?
Тот кто не первенец?

усыновленный это не рожденный, а принятый в семью чужой ребенок.

Гал 4:5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

[tulip]

Ну .. у Христа нет детей.

Ибо и освящающий и освящаемые, все — от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
«возвещу имя Твоё братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя».
И ещё: «Я буду уповать на Него». И ещё: «вот Я и дети, которых дал Мне Бог».

Исаия 53 стих 10 когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.

[Доккуш]

усыновленный это не рожденный, а принятый в семью чужой ребенок.

Гал 4:5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

Ну так что это такое - усыновление?

5 чтобы искупить находящихся под законом, чтобы мы стали полноправными детьми.
К Галатам 4 глава — Библия — Слово Жизни: https://bible.by/rsz/55/4/

Полноправными? Наследующими всё?

[Доккуш]

Ибо и освящающий и освящаемые, все — от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
«возвещу имя Твоё братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя».
И ещё: «Я буду уповать на Него». И ещё: «вот Я и дети, которых дал Мне Бог».

Тут речь о том, рождённые от Отца, а не от Христа. Ибо Христос Сын, а не Отец.

- - - - - Добавлено - - - - -

усыновленный это не рожденный, а принятый в семью чужой ребенок.

А как же рождение от Духа Святого?
Рождённый от Духа Святого есть Дух.
И если я рождён от Духа Святого, то как же я могу быть чужим ребёнком для Бога, если Он родил меня?

[Николай Н]

То есть, вы полагаете, что ни кому из Апостолов не было сказано - уступи ему место?

Конечно не относится. Апостолам прежде создания мира предназначено самое первое место.