Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Из аргументаций есть родословная, в которой Лука мог прямо указать на тот факт, что Илий на самом деле отец Марии. Но этого не указано. А разглагольствования о том, как передавалось наследство в Израиле, это не доказательство родословной, это одно из предположений, по которой Мария могла иметь наследство и пошла на перепись с Иосифом.
Зачем проводилась перепись? В приведённом вами отрывке указано, что от Назарета до Вифлиема 110 км, кто то говорит 130км. Цель переписи, как утверждает Иосиф Флавий - учёт земли, имущества, домов, населения:
"Сенатор Квириний, который раньше занимал все государственные должности и проложил себе дорогу к консульству, человек, пользовавшийся во всех делах огромным влиянием, явился в Сирию, куда его посылал император для того, чтобы творить суд и оценить все имущество населения. Вместе с ним был послан и Копоний, происходивший из всаднического сословия. Ему была предоставлена верховная власть [прокуратора] над всею Иудеею. Затем в Иудею, которая тем временем вошла в состав Сирии, прибыл и Квириний, желая совершить общую перепись <..... >. Хотя иудеи при первых слухах о переписи с самого начала были возмущены этим, но в конце концов оставили всякую мысль о сопротивлении, благодаря увещаниям первосвященника Иоазара, сына Боэта. Уступая увещаниям Иоазара, они, наконец, беспрепятственно допустили расценку своего имущества. " (Иосиф Флавий. Иудейские древности, кн.18, гл.1.1, 2.1)
Что бы знать наличия имущества у человека, надо прийти к нему домой и проверить, посчитать, измерить. Или римляне верили на слово? Перепись как сейчас, так и тогда происходила посредством прибытия представителя власти в дома населения. Как предполагают некоторые исследователи, что история о путешествии в Вифлием, звезда, ясли - этого не было на самом деле.
Но не суть. Приведённых вами доказательств недостаточно, что бы включить Марию в родословную.
Могу скопировать и выложить сюда весь текст книг, которые я прочитал про историю создания библии, про подделки текстов и прочие исследования учёных. Или могу вам предложить вам их самому прочитать. Это Барт Эрман.
Немного из его книги "Иисус, прерванное слово":
Из евангелий нам известно, что апостолы Иисуса, подобно ему самому, были бедными крестьянами из сельской местности Галилеи. В большинстве своем они — а именно Симон Петр, Андрей, Иаков, Иоанн — нанимались на поденную работу (например, рыбачили); Матфей назван мытарем, но неясно, насколько высокого ранга — осуществлял общее руководство и подчинялся непосредственно властям, занятым сбором налогов, или, что более вероятно, просто приходил колотить в двери должников, выбивая из них деньги. В последнем случае ему было незачем иметь образование.То же самое можно сказать и об остальных. Мы располагаем некоторыми сведениями о том, как жилось бедным крестьянам из сельских районов Палестины в I веке н. э. Ясно, что люди, ведущие такую жизнь, почти наверняка были неграмотными. Сам Иисус — редкое исключение, поскольку он умел читать (Лк 4:16–20), но нет никаких подтверждений тому, что он также умел писать. В древности это были два совершенно разных навыка, многие люди, умевшие читать, не были обучены письму.Сколько людей умели читать? Неграмотность была широко распространена по всей территории Римской империи. В лучшие времена приблизительно грамотными можно было считать от силы 10 % населения. Эти 10 % принадлежали к праздным классам — были состоятельными людьми, имели время и деньги для получения образования (рабов и слуг обучали чтению, чтобы в дальнейшем они могли служить хозяевам в различных сферах деятельности). Все прочие работали с малых лет и не могли позволить себе получить образование: на это у них не было ни времени, ни денег[28].Ни в евангелиях, ни в Деяниях нет никаких намеков на то, что последователи Иисуса умели читать, а тем более писать. Напротив, в Деяниях Петр и Иоанн названы «людьми некнижными» (Деян 4:13) — в древности это означало неграмотность. Будучи иудеями из Галилеи, последователи Иисуса, подобно ему самому, владели арамейским языком. Они жили в деревне, потому вряд ли знали греческий, а если и знали, то лишь в самой примитивной форме, так как все время проводили в кругу других неграмотных крестьян, говоривших по-арамейски, и пытались хоть как-нибудь добыть пропитание.Короче говоря, кем были ученики Иисуса, апостолы? Бедными, неграмотными, говорящими по-арамейски крестьянами из Галилеи.(О грамотности в Древнем мире см. Уильям В. Харрис, «Грамотность в древние времена» (William V. Harris, Ancient Literacy, Cambridge: Harvard Univ. Press, 1989); о грамотности палестинских иудеев — Кэтрин Хэжер, «Грамотность иудеев в римской Палестине» (Catherine Hezser, Jewish Literacy in Roman Palestine, Tubingen: Mohr/Siebeck, 2001)).
Осилите?
- - - - - Добавлено - - - - -
Помню этот ваш перл. Женщина не является переносчиком семени, если вы не в курсе.
Какую именно чепуху вы имеете в виду? Где в Исаии 7 и 8 главы говорят не о рождении Иисуса, а о рождении младенца в предзнаменование отступления двух царей от Иерусалима во дни Ахаза, царя иудейского, это чепуха? Так у вас есть библия, откройте, прочитайте, пораскиньте мозгами и сложите 2+2.
спасибо конечно,но знакома с подобной литературой.
глядя что понимать под словом "семя".Помню этот ваш перл. Женщина не является переносчиком семени, если вы не в курсе.
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Книга Бытие 3:15)
Последний раз редактировалось Miriam; 11.11.2023 в 07:56.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Powered by vBulletin® |