Понятие смерти по Библии. Как умер Иисус Христос чтобы воскреснуть?

[Сергей Оч]

Мир всем.

Я помню из Библии:

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мёртвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживёт, если не умрёт.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог даёт ему тело, как хочет, и каждому семени своё тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звёзд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мёртвых: сеется в тлении, восстаёт в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстаёт в славе; сеется в немощи, восстаёт в силе;
44 сеется тело душевное, восстаёт тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

1) Как Вы понимаете смерть человека по Библии? Что происходит с душой и телом после смерти?
2) Как Вы понимаете смерть Иисуса Христа? Что стало с Его душой и телом в момент смерти? И что стало в момент воскресения?

Интересует именно информация из Библии, а не из человеческих преданий.

[Heruvimos]

Мир всем.

Я помню из Библии:

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мёртвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживёт, если не умрёт.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог даёт ему тело, как хочет, и каждому семени своё тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звёзд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мёртвых: сеется в тлении, восстаёт в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстаёт в славе; сеется в немощи, восстаёт в силе;
44 сеется тело душевное, восстаёт тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

1) Как Вы понимаете смерть человека по Библии? Что происходит с душой и телом после смерти?
2) Как Вы понимаете смерть Иисуса Христа? Что стало с Его душой и телом в момент смерти? И что стало в момент воскресения?

Интересует именно информация из Библии, а не из человеческих преданий.

Вы привели информацию из Библии. Какая ещё информация вас интересует?

[Сергей Оч]

Вы привели информацию из Библии. Какая ещё информация вас интересует?

Среди приведённых текстов нет того, во что сейчас верят христиане. А именно - в воскресение мертвого тела.

[Heruvimos]

Среди приведённых текстов нет того, во что сейчас верят христиане. А именно - в воскресение мертвого тела.

Воскрешается не тело, а человек.

[Попутчик]

Среди приведённых текстов нет того, во что сейчас верят христиане. А именно - в воскресение мертвого тела.

Так мертвое тело, захороненное в землю не воскрешается и Господь этому не учил.
А если кто-то полагает, что Он сказал: находящиеся во гробах услышат глас Сына Божия и услышавши оживут; одни для жизни вечной, а другие на вечное поругание.
То тело человека и есть гроб его, в котором находится внутренний человек. Вот он и оживает(пробуждается) и воскресает в жизнь вечную если он примет Сына верою своей.
Поэтому, многие от незнания и думают, что они умрут, их бренные тела похоронят и неизвестно когда эти тела воскреснут.

Поношенное пальто выкидывается как мусор и к мусору приобщается, и перегнивает в прах.

[Miriam]

Среди приведённых текстов нет того, во что сейчас верят христиане. А именно - в воскресение мертвого тела.

Евангелие от Иоанна 11
21 Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой.
22 Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст Тебе Бог.
23 Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.
24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.

[Эрик]

Среди приведённых текстов нет того, во что сейчас верят христиане. А именно - в воскресение мертвого тела.

Выходит, на этот раз пропагандируете против веры в воскресение. А верите ли Вы в то, что Христос воскрес?

Лк 24:45-46 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день

[Попутчик]

Евангелие от Иоанна 11
21 Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой.
22 Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст Тебе Бог.
23 Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.
24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.

Я как понял, Сергей Оч спрашивает про умерших и похороненных, которые были верующими, но так и не дождались когда за ними придет Господь Иисус.

Когда только стали образовываться различные собрания и церкви в начале 1990-х, то в первое время пастыря именно так и говорили, что скоро придет Иисус и посадит нас на облака и заберет нас. Люди были в восторге. Все каждый день ждали когда Он придет за ними. Но шли годы, прихожане стали умирать, но Он так и не приходил. Шли еще годы и прихожане стали спрашивать пастыря о том, что уже многие умерли, а Иисус так и не пришел и не забрал. Где началось расстройство прежнего восторга. И пастыря стали им говорить уже так: -вы не беспокойтесь, Иисус придет и воскресит тех, кто умер, а потом посадит на облака и заберет. Вот тогда и началось среди людей поверье, что умершие телом и погребенные когда-то воскреснут.


Но Господь сказал Марфе: Я есмь воскресение и жизнь.
И в ком Господь, Он есть воскресение и жизнь тому человеку.

[Муж Божий]

Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мёртвые? и в каком теле придут?

Мир вам Сергей!

Христианин, как и человек троичен по своей сути, он имеет
тело-душу-дух, поэтому когда умирает тело христианина-человека, его душа-дух до времени, пребывают в определённом Богом месте и ждут, христиане - воскресения своих земных тел, человеки - Божьего суда!

Тело воскресения христианина - это изменённое в новое качество силой Небесного Отца, материальное (земное) тело христианина.
Новое качество тела воскресения христианина - не материально, и обладает всеми свойствами нематериальных тел ангелов Божиих.

Причем, если христианин при жизни в теле имел какие-либо телесные увечья от рождения ли, либо от полученных при жизни травм-болезней, то по воскресении, он получит тело воскресения без изъянов, имеющих место быть при его жизни!

Тела воскресших христиан будут бесполы, поэтому, тот кто жил в телах наших сестер по плоти, по воскресении своих тел изменятся до неузнаваемости так, что мы будем приятно удивлены увидев их заново!
Те христиане, кто жил в мужских телах по плоти, воскреснут в их копиях, с новыми нематериальными свойствами!

[Попутчик]

Мир вам Сергей!

Христианин, как и человек троичен по своей сути, он имеет
тело-душу-дух, поэтому когда умирает тело христианина-человека, его душа-дух до времени, пребывают в определённом Богом месте и ждут, христиане - воскресения своих земных тел, человеки - Божьего суда!

Тело воскресения христианина - это изменённое в новое качество силой Небесного Отца, материальное (земное) тело христианина.
Новое качество тела воскресения христианина - не материально, и обладает всеми свойствами нематериальных тел ангелов Божиих.

Причем, если христианин при жизни в теле имел какие-либо телесные увечья от рождения ли, либо от полученных при жизни травм-болезней, то по воскресении, он получит тело воскресения без изъянов, имеющих место быть при его жизни!

Тела воскресших христиан будут бесполы, поэтому, тот кто жил в телах наших сестер по плоти, по воскресении своих тел изменятся до неузнаваемости так, что мы будем приятно удивлены увидев их заново!
Те христиане, кто жил в мужских телах по плоти, воскреснут в их копиях, с новыми нематериальными свойствами!

Друг, ты тоже так же понимаешь, что воскресение мертвых, это тех мертвых тел, которые уже погребены в земле? Ну почему же вы, не понимаете о теле, том, которое дает Сам Господь?
Сие есть тело Моё, примите и едите.... вот и будет тело новое. А не то, которое червями изъедено и уже в прах превратилось.

[Муж Божий]

Друг, ты тоже так же понимаешь, что воскресение мертвых, это тех мертвых тел, которые уже погребены в земле?

Привет Попутчик!

Восстанут из гробов не материальные тела христиан, в которых они жили до их смерти, а новые-духовные тела, имеющие визуальное и пропорциональное сходство с некогда материальными телами христиан!

Как-то так!

[Попутчик]

Привет Попутчик!

Восстанут из гробов не материальные тела христиан, в которых они жили до их смерти, а новые-духовные тела, имеющие визуальное и пропорциональное сходство с некогда материальными телами христиан!

Как-то так!

Привет, друг.
Тело человека есть гроб его. В котором находится внутренний человек.
Иисус сказал: ешьте тело Мое... это и будет новое тело.

[Miriam]

Но Господь сказал Марфе: Я есмь воскресение и жизнь.
И в ком Господь, Он есть воскресение и жизнь тому человеку.

все-таки речь идет о посмертном существовании.
О реальном воскрешении.

4Цар 13:21
И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.

[Муж Божий]

Привет, друг.
Тело человека есть гроб его. В котором находится внутренний человек.
Иисус сказал: ешьте тело Мое... это и будет новое тело.

Хорошо, на причастии я ем материальный кусочек опреснока, следуя твоей логике, воскресшее тело христианина тоже будет материальным?

Или не материальным?

Можешь точнее выразить свою мысль?

[Попутчик]

все-таки речь идет о посмертном существовании.
О реальном воскрешении.

4Цар 13:21
И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.

Один единственный случай на который ссылаются многие как на воскресение мертвых. Сестра, мертвых воскрешает только Бог. Ни плоть, ни кровь, ни кости. Плоть же немощна.... Плоть ни пользует нимало, сказал Господь. Если Сам Бог не воскресит, один Единственный могущий дать жизнь, то никакие кости не воскресят никакого метрового, сколько бы ни касались бы их.
Как и ныне, кости праведников называют мощами святых, но еще ни один не воскрес и даже не исцелился от прикосновения к ним.
Господь сказал: Я есмь воскресение и жизнь.

[Попутчик]

Хорошо, на причастии я ем материальный кусочек опреснока, следуя твоей логике, воскресшее тело христианина тоже будет материальным?

Или не материальным?

Можешь точнее выразить свою мысль?

Не материальным, конечно. Это будет тело Христово, которое он вкусит.
Друг, подающий кусок хлеба как тело Христово, то и подает тело Христово, как Он и сказал: едите тело Моё и будете иметь части со Мною.
И вкусивший Его тело, получает тело Христова, в котором он будет в Царствии Небесном.

Вот и спроси друг, у подающего тебе кусок, что есть тело Христово. Если он знает, что есть тело Христово и сам имеет Его тело, то и вкусивший облекается в тело Христа. А если сам подающий, не имеет тела Христова и не знает что есть тело Его, то и вкусивший хлеб от подающего его, просто вкусил хлеб как кусок опреснока и не более.

И еще. При совершении таинства Евхаристии, сам же подающий хлеб-тело Христово и вино-кровь Христову, сам да не вкушает от неё, так как, он знает всё таинство данного причастия.
Если же сам подающий, и сам вкушает и сам пиёт, то он не имеет ни того, ни другого.

[Муж Божий]

Приветствую всех читателей темы!

Каждого, кого заинтересовало моё мнение о теле воскресения христианина, может почитать о нём полностью вот здесь -
https://disk.yandex.ru/i/aq3Lz56vBdBloA

[Miriam]

Один единственный случай на который ссылаются многие как на воскресение мертвых. Сестра, мертвых воскрешает только Бог. Ни плоть, ни кровь, ни кости.
Плоть же немощна.... Плоть ни пользует нимало, сказал Господь.

Но Бог может действовать и через кости и через плоть.....и через природные явления....и через огонь...и пр.

[Попутчик]

Но Бог может действовать и через кости и через плоть.....и через природные явления....и через огонь...и пр.

Да сестра, всё от Бога. Единого Всемогущего Бога.

Есть такой пример в Деянии, где Апостолы клали платочки на больных и те исцелялись. Или же, чтобы тень Петра чтобы только прошла и осенила больных. Чудно всё это конечно.

Но если бы кто-то другой человек не из Апостолов, положил бы платок на больного, то тот исцелиться бы? Или тень не Его ученика прошла над больным, то он исцелялся бы? Конечно же нет.

Поэтому люди и приходили к Апостолам, как и приходили к Господу Иисусу исцелится, потому, что в них пребывал Сам Тот, Который больное может сделать здоровым, а мертвое может сделать живым....

[Heruvimos]

Привет Попутчик!

Восстанут из гробов не материальные тела христиан, в которых они жили до их смерти, а новые-духовные тела, имеющие визуальное и пропорциональное сходство с некогда материальными телами христиан!

Как-то так!

Что вы имеете в виду под духовными телами? Иисус воскресший ел мёд, и рыбу. Зачем Его духовному и нематериальному телу, как вы считаете, нужна была эта еда?