Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 189

Тема: Исповедую, что Иисус есть дух.

  1. #121
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Извините, что встрял. Для Бога принят термин сотворил. Родил термин общепринятый для биологических субстанций, которые размножаются методом потока рождений и преимущественно делением клеток.
    Дело в том, что собеседник хотел именно по писанию. Я дал ему именно по писанию. А по писанию - рождает.
    Но вот когда даёшь по писанию, то он уже говорит, что писание ему не авторитет.
    А кто авторитет, я пока не понял.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Я уже свидетельствовал, что от Господа получил заведу утреннюю. Как можно еще раз принимать от Него то, что уже от Него принял?
    Решили извернуться.

    Давайте продолжим дальше-
    значит в вас сейчас плоть Христа.
    Так?

  2. #122
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,559
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Дело в том, что собеседник хотел именно по писанию. Я дал ему именно по писанию. А по писанию - рождает.
    Но вот когда даёшь по писанию, то он уже говорит, что писание ему не авторитет.
    А кто авторитет, я пока не понял.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Решили извернуться.

    Давайте продолжим дальше-
    значит в вас сейчас плоть Христа.
    Так?
    Уже говорили об этом. Вспоминай.

  3. #123
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Уже говорили об этом. Вспоминай.
    Вы мне говорили, что у вас плоти не было.
    Сейчас вы утверждаете, что плоть Христа у вас есть.

    Проблема ваша в том, что вы полагает, что плоть Христа в вас.
    Но ещё большая проблема в том, что если вам будут предлагать плоть Христа, то вы от неё откажитесь, потому что-
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Я уже свидетельствовал, что от Господа получил заведу утреннюю. Как можно еще раз принимать от Него то, что уже от Него принял?
    и тем самым вы себя загнали в ловушку.

    С одной стороны - вы как бы и в раю, а с другой стороны если это не так, то - спасение принять не можете.

  4. #124
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,559
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Вы мне говорили, что у вас плоти не было.
    Сейчас вы утверждаете, что плоть Христа у вас есть.

    Проблема ваша в том, что вы полагает, что плоть Христа в вас.
    Но ещё большая проблема в том, что если вам будут предлагать плоть Христа, то вы от неё откажитесь, потому что-

    и тем самым вы себя загнали в ловушку.

    С одной стороны - вы как бы и в раю, а с другой стороны если это не так, то - спасение принять не можете.
    Он в моей плоти, а я в Его плоти. И мы едины.
    Вот что я тебе говорил. А ты что-то своими искушениями запутался сам и меня запутать хочешь.

  5. #125
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Он в моей плоти, а я в Его плоти. И мы едины.
    Получается тогда, что на клавиши нажимала плоть Христа.

  6. #126
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Получается тогда, что на клавиши нажимала плоть Христа.
    Люди просто не знают своего положения поотношению к Сущностям которые Свыше. Что значит едино, как писали в конце 19 века, те перь стали писать одно по отношению к Богу и Иисусу. Иииус сказал по отношению к людям будут. Просто ваш собеседник достиг единства с Иисусом и Богом. Есть базовые понятия и для споров и рассуждений с ними нужно разобраться в первую очередь, что под ними понимается. Например материя и идея это первое и далее по иерархии и свойствам. По отношению к Писанию важно убрать символизм, аллегории и метафоры и прийти к сути единого понимания одних и тех же терминов. Плоть человека и плоть духа не одна и также субстанция.

  7. #127
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Люди просто не знают своего положения поотношению к Сущностям которые Свыше. Что значит едино, как писали в конце 19 века, те перь стали писать одно по отношению к Богу и Иисусу. Иииус сказал по отношению к людям будут. Просто ваш собеседник достиг единства с Иисусом и Богом. Есть базовые понятия и для споров и рассуждений с ними нужно разобраться в первую очередь, что под ними понимается. Например материя и идея это первое и далее по иерархии и свойствам. По отношению к Писанию важно убрать символизм, аллегории и метафоры и прийти к сути единого понимания одних и тех же терминов. Плоть человека и плоть духа не одна и также субстанция.
    По писанию - дух плоти не имеет.

  8. #128
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,859
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    А почему же тогда Христос говорит, что Дух рожает духа?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    9 Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
    Послание к Евреям 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/12/
    Читайте выше.

  9. #129
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Читайте выше.
    Ну да ладно.
    Я привёл вам писание где-то написано - Дух рождает дух
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    6 От плоти рождается плоть, а Дух рождает дух.
    От Иоанна 3 глава — Библия — Слово Жизни: https://bible.by/rsz/43/3/
    Это сказал Христос.
    Принимать или не принимать это писание - дело ваше.

    -------------------------------------------------------------------
    Переходим теперь дальше-

  10. #130
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я бы мог вам рассказать о том, на ком, в данном случае, лежит бремя доказательства, но так как я не рассчитываю на адекватную реакцию, в чем вам следует винить только самого себя, то я приведу цитату, опровергающую ваше утверждение:
    Лук 24:37-43: "Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги. Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища? Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними."
    Можем рассмотреть вашу точку зрения, можем рассмотреть мою точку зрения.
    Но давайте рассмотрим сугубо вашу точку зрения, так как вы мне не доверяете.

    И так..
    Апостолы смутившись подумали, что видят духа.
    Иисус же сказал, что видят тело Его, а не дух.
    Вопрос: был ли, по вашему, в Иисусе - дух? Ведь вы знаете мою точку зрения, где я исповедую, что Иисус есть дух.
    И так - был ли, по вашему, в Иисусе - дух?

  11. #131
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    По писанию - дух плоти не имеет.
    Я и написал —не одно и то же. Все, что имеет ограниченный объем в пространстве имеет форму и оболочку. ЦН в нас и вне нас. Сгущение разума и система восприятия информации
    имеют форму и содержание.
    А так же функции.

  12. #132
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,859
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Ну да ладно.
    Я привёл вам писание где-то написано - Дух рождает дух
    Это сказал Христос.
    Принимать или не принимать это писание - дело ваше.

    -------------------------------------------------------------------
    Переходим теперь дальше-
    Никодим уже был рождён, и жил как мы с вами, можете пояснить, что , согласно Христу, должно было ещё у него родиться?

  13. #133
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,859
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Можем рассмотреть вашу точку зрения, можем рассмотреть мою точку зрения.
    Но давайте рассмотрим сугубо вашу точку зрения, так как вы мне не доверяете.

    И так..
    Апостолы смутившись подумали, что видят духа.
    Иисус же сказал, что видят тело Его, а не дух.
    Вопрос: был ли, по вашему, в Иисусе - дух? Ведь вы знаете мою точку зрения, где я исповедую, что Иисус есть дух.
    И так - был ли, по вашему, в Иисусе - дух?
    Как и в любом человеке: Еккл 12:7: "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его."

  14. #134
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,536
    Упоминаний
    0 сообщений
    3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    6 Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.
    7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».

    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Никодим уже был рождён, и жил как мы с вами, можете пояснить, что , согласно Христу, должно было ещё у него родиться?
    10 Иисус отвечал и сказал ему: ты — учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
    11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
    12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?
    13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
    14 И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,

    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

    Ну давайте всё таки говорить о писании. А вопросы веры в писание это уже вопрос веры.
    Либо верить, либо не верить. Либо принимать, либо не принимать.
    Я мог бы конечно дать вес расклад, который имею.
    Но если нет веры в слова Христа, то в мои тем более не будет.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Как и в любом человеке: Еккл 12:7: "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его."
    То есть, в Иисусе был дух.

    Тогда к чему это было-
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я бы мог вам рассказать о том, на ком, в данном случае, лежит бремя доказательства, но так как я не рассчитываю на адекватную реакцию, в чем вам следует винить только самого себя, то я приведу цитату, опровергающую ваше утверждение:
    Лук 24:37-43: "Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги. Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища? Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними."

  15. #135
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,859
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    6 Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.
    7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».

    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/
    10 Иисус отвечал и сказал ему: ты — учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
    11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
    12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?
    13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
    14 И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,

    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

    Ну давайте всё таки говорить о писании. А вопросы веры в писание это уже вопрос веры.
    Либо верить, либо не верить. Либо принимать, либо не принимать.
    Я мог бы конечно дать вес расклад, который имею.
    Но если нет веры в слова Христа, то в мои тем более не будет.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    То есть, в Иисусе был дух.

    Тогда к чему это было-
    К тому, что как и в любом человеке, у Иисуса есть дух, но Иисус, как и любой человек не дух, а плоть.

    Итак, по Никодиму ответа у вас нет.

  16. #136
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Итак, по Никодиму ответа у вас нет.
    Есть.
    Но меня всё устраивает.
    Писание я вам дал, где написано, что - Дух рождает дух.
    А на счёт принятия или не принятия писания - это не ко мне.

  17. #137
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    К тому, что как и в любом человеке, у Иисуса есть дух, но Иисус, как и любой человек не дух, а плоть.
    Такими словами вы меня просто поражаете.
    Человек - не дух.
    А я и не говорил, что человек это дух.

    Как по вашему ... что вы подразумеваете под сошествием Христа в ад?
    У вас есть лишь одна плоть. То есть, вы полагаете, что плоть туда сошла?

  18. #138
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,859
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Такими словами вы меня просто поражаете.
    Человек - не дух.
    А я и не говорил, что человек это дух.

    Как по вашему ... что вы подразумеваете под сошествием Христа в ад?
    У вас есть лишь одна плоть. То есть, вы полагаете, что плоть туда сошла?
    Я полагаю, что вы не поняли написанного.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Есть.
    Но меня всё устраивает.
    Писание я вам дал, где написано, что - Дух рождает дух.
    А на счёт принятия или не принятия писания - это не ко мне.
    Вопрос простой, что должно было родился у Никодима, который от природы плоть плюс дух? Написано то написано, но непонятно вами.

  19. #139
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение

    Как по вашему ... что вы подразумеваете под сошествием Христа в ад?
    У вас есть лишь одна плоть. То есть, вы полагаете, что плоть туда сошла?
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я полагаю, что вы не поняли написанного.
    Ну я ещё раз вас спрошу-
    Христос был в аду?
    Последний раз редактировалось Доккуш; 22.11.2023 в 12:57.

  20. #140
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение

    Вопрос простой, что должно было родился у Никодима, который от природы плоть плюс дух? Написано то написано, но непонятно вами.
    Где написано - плоть плюс дух?

Похожие темы

  1. Иисус удивился
    от Сергей Божий в разделе Вопросы по Библии. Новый Завет
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 02.07.2024, 23:54
  2. Дух Христов - есть ли он в тебе? ты христианин? Живёт ли в тебе Иисус? Рождён ли ты свыше?
    от Владимир Корчагин в разделе Аскетика - Христианское Подвижничество
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.12.2023, 19:22
  3. Иисус- это Кто?
    от Cdznjq в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 170
    Последнее сообщение: 13.02.2023, 13:47
  4. Царь Иисус
    от Cdznjq в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 19.11.2022, 23:55
  5. Иисус как приправа
    от Artur Sharakhimov в разделе Протестанты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.05.2022, 11:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®