Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 217

Тема: Происхождение вселенной как синтез Библии и научных представлений

Комбинированный просмотр

  1. #1
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Атеист Посмотреть сообщение
    Я никогда не поправлюсь,болезнь хроническая и неизлечимая.

    По современным понятиям вакуум имеет флуктации, в нем постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы. Из-за этого 2 близкорасположенные проводящие пластины притягиваются.
    Вакуум относится только к отсутствию воздуха и газов. Частицы не исчезают, распадаются и превращаются в дискретны поля располагающиеся по силовым линиям и занимают все пространство Вселенной. Нет нуля материи в пространстве.

  2. #2
    читатель
    Регистрация
    04.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    52
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Вакуум относится только к отсутствию воздуха и газов. Частицы не исчезают, распадаются и превращаются в дискретны поля располагающиеся по силовым линиям и занимают все пространство Вселенной. Нет нуля материи в пространстве.
    Нет, в современной квантовой теории поля которая разрабатывалась почти на всем протяжении 20 века фундаментальные взаимодействия рассматриваются как обмен виртуальными частицами.Вспомните диаграммы Ричарда Фейнмана из квантовой электродинамики.

  3. #3
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Атеист Посмотреть сообщение
    Нет, в современной квантовой теории поля которая разрабатывалась почти на всем протяжении 20 века фундаментальные взаимодействия рассматриваются как обмен виртуальными частицами.Вспомните диаграммы Ричарда Фейнмана из квантовой электродинамики.
    Вспомните планетарную модель атома. Она не имеет ничего общего с действительностью. Соответственно нет и базы для адекватных действительности моделей поля. Или вы считаете, что есть теория гравитации из кривого пространства?

  4. #4
    читатель
    Регистрация
    04.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    52
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Вспомните планетарную модель атома. Она не имеет ничего общего с действительностью. Соответственно нет и базы для адекватных действительности моделей поля. Или вы считаете, что есть теория гравитации из кривого пространства?
    Что-то вы все смешали в кучу-и планетарную модель атома и теорию поля.
    Теории поля есть разные.
    Да, гравитация-это искривление пространства-время описываемое Римановой геометрией. Я это не считаю, так оно и есть. Только мы не про гравитацию говорили, а вы все свалили в кучу.

  5. #5
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Атеист Посмотреть сообщение
    Что-то вы все смешали в кучу-и планетарную модель атома и теорию поля.
    Теории поля есть разные.
    Да, гравитация-это искривление пространства-время описываемое Римановой геометрией. Я это не считаю, так оно и есть. Только мы не про гравитацию говорили, а вы все свалили в кучу.
    Пространство это понятие абстрактное и его нельзя искривить, понюхать и потрогать.Геометрия классическая это геометрия Эвклида и убирать из нее пятый постулат нельзя. Иначе параллельные прямые исчезнут и станут непараллельными друг другу. Подумайте чем можно искривить пространство? Да. Заодно попробуйте себе это представить. А написать и подкрепить формулами можно любую чушь.
    Про разные теории поля. Отсутствие гравитационной теории поля говорит о том, что она не существует вообще, есть только постоянная Ньютона, которая определена на примере планетарного движения и подтверждена крутильными весами. Теория отсутствует, а есть нарушение логики в представлении о пространстве, которое ученые исхитрились искривить, но кривизны такой в принципе быть не может, а есть взаимодействие материальных объектов с эфиром света и потоками частиц в космосе. Единая теория поля это будущее в развитии науки, которой еще нет и неизвестно, когда будет. Чтобы смешать существующие теории в одно нужно еще поработать. Время тоже нельзя искривить, оно бесконечно в обе стороны.Модель атома не планетарная.

  6. #6
    читатель
    Регистрация
    04.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    52
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Пространство это понятие абстрактное
    Если мы говорим о математическом пространстве, то да, абстрактное как и все в математике.
    Но оно может описывать реальные вещи.
    Да и пространства в математике бывают разные:

    линейные
    метрические
    топологические
    нормированные
    банаховы
    гилбертовы

    Да и метрика может порождаться нормой. Да и просто если на одном и том же множестве вводить разные метрики то получим разные метрические пространства. Красота! А, да про полунорму забыл еще. Ну разве не чудо?
    Пространств у математики как махорки у Емели в карманах. И все это очень здорово и эффективно применяется в разных областях .
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    и его нельзя искривить, понюхать и потрогать.
    Еще как можно искривить!
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Геометрия классическая это геометрия Эвклида и убирать из нее пятый постулат нельзя.
    Кроме классической геометрии есть еще и дифференциальная. Она изучает гладкие многообразия. Ее в 19 веке придумали. Математика,знаете ли, еще в позапрошлом веке далеко ушла от древнегреческой.
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Иначе параллельные прямые исчезнут и станут непараллельными друг другу.
    Ну вот в геометрии Лобачевского через точку не лежащую на данной прямой можно провести сколько угодно прямых параллельной данной. В геометрии Римана ни одной.
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Подумайте чем можно искривить пространство?
    Массой вещества.
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Да. Заодно попробуйте себе это представить.
    Легко. Чего это представлять если у поверхности нейтронной звезды это так и есть.
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    А написать и подкрепить формулами можно любую чушь.
    Однако ж у вас GPRS промашку по координатам даст если не учитывать эту подкрепленную формулами "чушь".
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Про разные теории поля. Отсутствие гравитационной теории поля говорит о том, что она не существует вообще, есть только постоянная Ньютона, которая определена на примере планетарного движения и подтверждена крутильными весами.
    Сами говорите о "гравитационном поле" и вдруг его нет.
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Теория отсутствует,
    Присутствует. Называется "Общая теория относительности" которая подтверждена экспериментом и даже технические устройства учитывают ее эффекты.
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    а есть нарушение логики в представлении о пространстве, которое ученые исхитрились искривить, но кривизны такой в принципе быть не может, а есть взаимодействие материальных объектов
    Логика там отменная.
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    с эфиром света

    С эфиром???
    А тепло по-вашему теплородом передается?
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    и потоками частиц в космосе. Единая теория поля это будущее в развитии науки, которой еще нет и неизвестно, когда будет.
    Ну вот, в эфир верите а единую теорию поля признаете!
    Что-то у вас какая-то смесь старинных опровергнутых теорий с передовыми( и не известно правильными ли).
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Чтобы смешать существующие теории в одно нужно еще поработать. Время тоже нельзя искривить, оно бесконечно в обе стороны.
    Ну не в "обе стороны" а только в одну. Время появилось с Большим Взрывом.
    Да и как нельзя искривить...Ну скажу правильней-существуют только местные времена. Абсолютное для всего Космоса время лишенное смысла понятие.
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Модель атома не планетарная.
    А какая?

  7. #7
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Атеист Посмотреть сообщение
    Если мы говорим о математическом пространстве, то да, абстрактное как и все в математике.
    Но оно может описывать реальные вещи.
    Да и пространства в математике бывают разные:

    линейные
    метрические
    топологические
    нормированные
    банаховы
    гилбертовы
    Мы говорим о пространстве в котором находится Вселенная—вся материальная и духовная часть. А вы говорите о том, что имеет свои формы и содержание в пространстве, которое не имеет к ним ни какого отношения.
    Да и метрика может порождаться нормой. Да и просто если на одном и том же множестве вводить разные метрики то получим разные метрические пространства. Красота! А, да про полунорму забыл еще. Ну разве не чудо?
    Пространств у математики как махорки у Емели в карманах. И все это очень здорово и эффективно применяется в разных областях .
    У пространства о котором идет речь метрика бесконечность. У вас плохо с логикой это не простительно при вашем образовании. Уясните разницу между пространством Вселенной и тем, что в нем находится и может тогда поймете, что искривлять просто нечего. Абстрактное понятие можно искривлять только математически и в бредовых идеях, чтобы подогнать свои теории под математические формулы.
    Еще как можно искривить!
    Пока во Вселенной ни один телескоп не заригистрировал искривление пространства.
    Кроме классической геометрии есть еще и дифференциальная. Она изучает гладкие многообразия. Ее в 19 веке придумали. Математика,знаете ли, еще в позапрошлом веке далеко ушла от древнегреческой.
    Еще раз повторю. Все это не имеет никдакого отношения к пространству Вселенной.
    Ну вот в геометрии Лобачевского через точку не лежащую на данной прямой можно провести сколько угодно прямых параллельной данной. В геометрии Римана ни одной.
    Лобачевской пользовался не эвклидовой геометрией, как и Эйнштейн.
    Массой вещества.

    Легко. Чего это представлять если у поверхности нейтронной звезды это так и есть.

    Однако ж у вас GPRS промашку по координатам даст если не учитывать эту подкрепленную формулами "чушь".

    Сами говорите о "гравитационном поле" и вдруг его нет.
    Гравитационное поле внутри пространства, а не вне пространства, вылезти за пространство дано только умалишенным.
    Присутствует. Называется "Общая теория относительности" которая подтверждена экспериментом и даже технические устройства учитывают ее эффекты.

    Логика там отменная.


    С эфиром???
    А тепло по-вашему теплородом передается?
    Тепло передается эфиром —потоками света от небесных тел, поэтому вся материя имеет температуру выше нуля Кельвина и «живая» условно. Природа полей различается в зависимости от источника и проявляется в притяжении и отталкивании — проявлении сил взаимодействия потоков.»
    Ну вот, в эфир верите а единую теорию поля признаете!
    Что-то у вас какая-то смесь старинных опровергнутых теорий с передовыми( и не известно правильными ли).
    Единая теория это описание взаимодействия полей различных источников и ее пока нет. Вы не внимательно читаете. То чего не познано — объект веры или гипотез

    Ну не в "обе стороны" а только в одну. Время появилось с Большим Взрывом.
    Большой взрыв тоже гипотеза, внимательно посмотрите программу Гелакси, где это все помещено в гипотезы ученых, которые не могут описать причину взрыва. А держится все на свечении удаленных квазаров, которые обеспечивают красное смещение, но оно не от разбегания галактик, а от выбросов газа. Эффект доплера это функция увеличения или уменьшения расстояния между объектами в пространстве.
    Да и как нельзя искривить...Ну скажу правильней-существуют только местные времена. Абсолютное для всего Космоса время лишенное смысла понятие.
    Еще правильней существует только время между событиями зафиксированными в нашей памяти и оно самое важное. Бесконечное вне познания. Фиксировать время для Вселенной может только тот, кто с нею соизмерим. Он же может только сказать о разбегании или сближении галактик.

  8. #8
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Атеист Посмотреть сообщение
    Нет, в современной квантовой теории поля которая разрабатывалась почти на всем протяжении 20 века фундаментальные взаимодействия рассматриваются как обмен виртуальными частицами.Вспомните диаграммы Ричарда Фейнмана из квантовой электродинамики.
    Квантовая механика не имеет никакого отношения к реальности. Положения ее основаны не несуществующей «постоянной Планка», которая в принципе не может быть обоснована или измерена. Случай аналогичный кривому пространству Вселенной и т.н. «Большому взрыву» бесконечной Вселенной, а взрывы звезд дело обычное и регулярно наблюдаемое, правда не для звезд большого размера. Наше солнце не взорвется, а погаснет. Нет виртуальных частиц, а есть те которые существуют короткий отрезок времени, другими словами не жильцы на этом свете. Это и есть локальные циклы материи, которые защищают жизнь во Вселенной от уничтожения Большим взрывом. Всегда есть время для переселения на другую пригодную для жизни планету. В этом и есть премудрость Создателя Вселенной, которая всегда была есть и будет в отличие от т.н. научных идей ученых мужей, которые развивают науку постепенно, но временами ошибаются. Самое важное, что они помогают людям развивать цивилизацию от состояния животноклановой к созидательной стадии, когда священной станет жизнь, а не собственность и станет стыдно быть богатым за чужой чает.
    Последний раз редактировалось Евгений; 11.01.2024 в 13:03.

  9. #9
    читатель
    Регистрация
    04.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    52
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Квантовая механика не имеет никакого отношения к реальности.

    Вы же,как я понял, собрат-радиофаковец!
    Вы,конечно, реликт, вы еще имели дело с памятью на магнитных сердечниках.
    Я вас уважаю как праотца.
    Но я не потерплю отвергание ковалентных связей на которых основана вся наша полуповодниковая электроника. Вы же отвергаете все p-n переходы!
    Коллега, мы же сейчас с вами общаемся на технике которая основана на этой квантовой механике.
    Ну если мы с вами сейчас общаемся то как это не имет никакого отношение к реальности???

  10. #10
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Атеист Посмотреть сообщение

    Вы же,как я понял, собрат-радиофаковец!
    Вы,конечно, реликт, вы еще имели дело с памятью на магнитных сердечниках.
    Я вас уважаю как праотца.
    Но я не потерплю отвергание ковалентных связей на которых основана вся наша полуповодниковая электроника. Вы же отвергаете все p-n переходы!
    Коллега, мы же сейчас с вами общаемся на технике которая основана на этой квантовой механике.
    Ну если мы с вами сейчас общаемся то как это не имет никакого отношение к реальности???
    Полупроводниковая Электроника основана не на квантовой механике, а на материалах с различными примесями с одной стороны материал с избытком электронов, а с другой с недостатком — свободными местами незаполненными электронами (условно «дырки» для последующего заполнения, а дальше работают законы электромагнитного поля, которое может притягивать и отталкивать противоположные заряды. Есть притяжение и отталкивание, это особенность электромагнетизма и никакой механики. Электромагнитные взаимодействия дуалистической природы притяжения и отталкивания и именно это основа позволяющая строить биполярную логику и разумную вычислительную технику функционирующую по записанному человеком алгоритму. Все прочие взаимодействия, включая кванты энергии света не обладают такими свойствами двойственности и могут либо поглощаться волной поля или сталкиваясь с поверхность твердых тел отражаться в пространство.На сегодня нет квантового элемента с двумя устойчивыми состояниями и возможность управлять им. Вам надо снова в институт поступать.
    Последний раз редактировалось Евгений; 11.01.2024 в 16:19.

  11. #11
    читатель
    Регистрация
    04.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    52
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Полупроводниковая Электроника основана не на квантовой механике, а на материалах с различными примесями с одной стороны материал с избытком электронов, а с другой с недостатком — свободными местами незаполненными электронами (условно «дырки» для последующего заполнения, а дальше работают законы электромагнитного поля, которое может притягивать и отталкивать противоположные заряды.
    Ага,а как это B или Al будучи введенным в кремний забирает электрон для ковалентной связи соседнего атома Si образуя дырку? По законам квантовой механики!

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Атеист Посмотреть сообщение
    Ага,а как это B или Al будучи введенным в кремний забирает электрон для ковалентной связи соседнего атома Si образуя дырку? По законам квантовой механики!
    Весь видимый мир создал Бог! И электроны тоже.
    Уважаемый Атеист, почему вы атеист?

  13. #13
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Атеист Посмотреть сообщение
    Ага,а как это B или Al будучи введенным в кремний забирает электрон для ковалентной связи соседнего атома Si образуя дырку? По законам квантовой механики!
    Уясните разницу во взаимодействиях на основе их проявления. Это притяжение и отталкивание и постройте таблицу под каждым проявлением.
    Первой строкой будут
    электромагнитные разнополюсные (притяжение)
    И электромагнитные однополюсные отталкивание
    На них и основана вся логика в современной электронике. Взаимодействие зарядов.
    Квантовой элетронной вычислительной техники нет. Нарисуйте или найдите в литературе чертежи переходов и разберитесь с взаимодействием полевых зарядов или идите снова в институт.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®