Первые шаги на пути спасения

[Житель]

Ну да, примерно так.

Вы Маугли?

[Сунг]

Вы Маугли?

Не понял вопроса.

[Житель]

Не понял вопроса.

Что тут понимать, вас воспитывали люди или волки? Если люди, вы должны были жить по закону общепринятому. То что вы пишите что, совесть вас не осуждала, такого не бывает. Совесть не только у верующих, людей присутствует.

[Сунг]

Совесть не только у верующих, людей присутствует.

Смотря в чём совесть. В некоторых поступках была совесть, а в греховных - не всегда.
А то что воспитывали, то в нормальной семье воспитывали. Ну а потом, на работе меня "перевоспитали" на греховную жизнь.

[Miriam]

Да, я был таким, у меня были и другие грехи. Да и сейчас не от всех избавился.

а зачем избавляетесь?

[Viktor Ha]

Ну речь не о том, что есть в чем каяться, а в том что осуждает или нет совесть. Если совесть не осуждает, в чем каяться, только в том что так принято говорить, что ли? Я хочу понять вашу логику мышления. Допускаем, Иисус без греха, совесть не осуждала, Ему что надо было все ровно каяться, потому что так повелевает человеческое учение? праведники из язычников до Христа как спаслись от смерти, ведь не было учения о покаянии и крещении.
Знаем что ни одна плоть не оправдывается законом, 7тыс. имен сохранивших для себя Господь по каким критериям это делал? Авраам, Исаак, Иаков, Иосиф, первый мир. Как они спасались без покаяния? Или тогда можно было а сейчас нельзя?

Вы пишите: "...праведники из язычников до Христа как спаслись от смерти, ведь не было учения о покаянии и крещении". Нутак они все шли в ад! Так говорит Писание! Некоторым проповедовал спасение Иисус, находясь в аду,но не всем. А так в конце, когда будет воскресение мёртвых, Ад отдаст своих мертвецов и они будут судимы по своим делам, одни пойдут в жизнь вечную, другие во вторую смерть.
Авраама дела спасали, как написано-
2:21. Не делами ли оправдался Авраам, отец наш,
возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
2:22. Видишь ли, что вера содействовала делам его, и
делами вера достигла совершенства?"-пишет Иаков и добавляет:
25 Подобно и Раав, блудница, не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?

[Viktor Ha]

Вам о чем говорят эти слова? Мне о том что никто не может меня обвинить в чем либо, если меня не осуждает совесть ни брат и священник никто, если мой закон свободы говорит что я не повинен, если же мне талдычат что я греховен, и постоянно топчут мой закон свободы и я соглашаюсь с этим, я становлюсь рабом закона человеческой нравственности. А во все времена помыслы человека зло.

"Некоторые люди, свою короткую память, называют ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ"- Лев Николаевич Толстой.

[Житель]

Вы пишите: "...праведники из язычников до Христа как спаслись от смерти, ведь не было учения о покаянии и крещении". Нутак они все шли в ад! Так говорит Писание! Некоторым проповедовал спасение Иисус, находясь в аду,но не всем. А так в конце, когда будет воскресение мёртвых, Ад отдаст своих мертвецов и они будут судимы по своим делам, одни пойдут в жизнь вечную, другие во вторую смерть.
Авраама дела спасали, как написано-
2:21. Не делами ли оправдался Авраам, отец наш,
возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
2:22. Видишь ли, что вера содействовала делам его, и
делами вера достигла совершенства?"-пишет Иаков и добавляет:
25 Подобно и Раав, блудница, не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?

Не пойму к чему вы это про ад и дела. Как дела без веры так и вера без дел мало кому помогает. И не проповедал в аду Христос, где такое написано? Есть только один день "ныне", в котором можно услышать проповедь и оправдается верою действующею любовью. Вера по доброй воле, а не по принуждению и по закону, иначе не было бы спасения по милости, а только по долгу, если выполнить все написанное в законе, что невозможно в принципе.


- - - - - Добавлено - - - - -

"Некоторые люди, свою короткую память, называют ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ"- Лев Николаевич Толстой.

Он это написал, потому что так жил.

[Viktor Ha]

[QUOTE]

Не пойму к чему вы это про ад и дела. Как дела без веры так и вера без дел мало кому помогает.

И не проповедал в аду Христос, где такое написано?

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, Праведник – за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божьему долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)

[Житель]

[QUOTE=Viktor Ha;124210]

[/FONT][/COLOR]18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, Праведник – за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божьему долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)

Это ничего не подтверждает, темница не ад. Темница это то время, когда при строительстве ковчега призывы Ноя не слышали люди и не раскаялись в своих делах, не перестали делать грех, хотя им было проповедано тем же духом, что и погибшим овцам дома Израилева. Но погибшие не мертвые, так как и темница не ад.

[Viktor Ha]

праведники из язычников до Христа как спаслись от смерти, ведь не было учения о покаянии и крещении.

И каким образом спасались "праведники из язычников"?

[Житель]

И каким образом спасались "праведники из язычников"?

По милости Божей.

[Батёк]

Смотря в чём совесть. В некоторых поступках была совесть, а в греховных - не всегда.
А то что воспитывали, то в нормальной семье воспитывали. Ну а потом, на работе меня "перевоспитали" на греховную жизнь.

Совесть человека легко заедается и запивается вкусненьким, сладеньким ням ням сигареты, алкоголем да и просто выгодой. Совесть работает хорошо у детей так-как их страшит наказание, а взрослых людей надо периодически наказывать чтобы они не забывали страха Божьего.

[Батёк]

И каким образом спасались "праведники из язычников"?

Шли к Иоанну Крестителю.

[Viktor Ha]

Шли к Иоанну Крестителю.

Иоанн Креститель не крестил язычников!

[Батёк]

Иоанн Креститель не крестил язычников!

Иудеев крестил?

[Cdznjq]

Всех приветствую!

Мир Вам!

Это слово обращено к тем, кто уверовал в Иисуса Христа Сына Божьего. Но еще не
вступил в завет с Богом по средствам водного крещения.

Первые шаги на пути спасения!

Вот уже около двух тысяч лет, ученики Иисуса Христа идут по всей земле и проповедуют
спасение Божие, которое совершил Иисус Христос, приняв смерть за грехи наши. Кто
верует и креститься спасается, а кто не верует, наследует вечную погибель.
Если вы веруете, первый шаг на пути к спасению, это покаяние. В Писание сказано:

Что Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в
который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им
Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

Ибо настанет день, когда все когда-либо живущие на земле воскреснут и предстанут на
суд Божий, и каждый будет судим по делам своим, и кто не будет записан в книгу жизни,
будет брошен в озеро горящие огнем и серою и будет мучим во веки веков, это смерть
вторая.
Пока человек не покаялся, он не имеет мира с Богом и находится во вражде с Богом, и
диавол имеет на него все права, и когда человек умрет, диавол возьмет его к себе в ад
до суда, это место мучений и страданий.
Покаяние дословно переводиться, перемена мыслей. То есть нужно поменять мысли
свои с неправедных на праведные и принять решение, что я больше грешить не буду, но
буду жить по слову, заповеданному мне Богом. Оно записано в Новом завете.
Если человек соглашается или лучше принимает решение покаяться, то он
свидетельствует об этом Богу, молясь молитвой покаяния, прося прощение за грехи и
прося Бога, чтобы дал жить праведно. Никто из людей сам, своими силами не может жить
праведно, никто. Праведно жить дает Бог. А просить прощение надо во имя Иисуса
Христа, потому что Он есть умилостивление за грехи наши. В момент этого действия
происходит великая радость на небесах и человек обретает мир с Богом.

После этого человек должен исполнить свои намерения жить по слову Божьему, а для
этого он должен познавать волю Его через чтение Нового завета, а после и Ветхого
завета для лучшего уразумения и познания воли Бога. Это нужно делать постоянно.
Первостепенные вопросы, на которые нужно найти ответы это:

Как я должен поступать пред Богом и как не должен поступать?
Что внутри меня должно быть и чего не должно быть?
Какая должна быть Церковь и что в ней быть не должно?

Это поможет вам узнать ту Церковь, которая истинно служит Богу.
Так же нужно постоянно молиться Богу, за все славить и благодарить Его. Выучить
молитву Отче наш.
После, когда через познание воли Бога, Он даст вам увидеть Его истинную Церковь, вам
нужно войти в нее.

Краткое разъяснение:

Раньше было иначе, но сейчас пришло время отступничества, (о чем пророчески
возвещено в Новом завете), и есть так называемые церкви, которые отступили от истины
и утратили свое предназначение, они разрушают веру в людях, в них лож, люди в них
погибают. Если бы было иначе, то написано было так:
(Для того чтобы лучше уразуметь волю Божию и понять трудные места в Писание,
вам нужно посещать общения, которые устраиваются для разбора слова, а так же
воскресные служения и другие служения. В которых Бог, Духом Святым, говорит через проповедников. И дает каждому необходимую духовную пищу, для укрепления в вере и возрастания духовного. Также в собрании происходят духовные исцеления.)

18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в
некоторых веру.
(2Тим.2:18)

Второй очень важный шаг на пути спасения, это крещение во имя Иисуса Христа. Это
заповедь Божия, которую человек должен исполнить, креститься во имя Иисуса Христа
или во имя Отца и Сына и Святого Духа. Что по сути одно и тоже.
По Писанию покаяние и крещение, это два не разрывных действия, которые
совершаются сразу последовательно, так и должно быть. Но на практике обычно человек
сначала каяться, потом осознает волю Божию, потом доверяется Богу и крестится. То
есть, от покаяния до крещения проходит время.
В момент крещения по вере, человек дает обещание Богу, что его совесть перед
Богом будет доброй и вступает в завет с Господом. Он получает прощение грехов
и жизнь вечную, и Бог обещает, что примет его в Свое Небесное Царство, если
только он начатую жизнь сохранит до конца.

36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
38 И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
(Деян.8:36-38)

Что значит, иметь добрую совесть? Если Бог дал вам повеление, и вы его исполнили,
ваша совесть перед Ним добрая? (правильный ответ ДА).
А если, Бог дал вам повеление, и вы его не исполнили, ваша совесть передним добрая?
(правильный ответ НЕТ).
А если, Бог дал вам повеление, и вы его не исполнили, по каким-то причинам и попросили
у Него прощение, и Бог вас простил, ваша совесть передним добрая? (правильный ответ
ДА).

В Писание сказано:

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи
наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

Итак, из всего этого видно, что обещание иметь добрую совесть перед Богом исполнить
не трудно, самое главное, чтобы было желание и намерение жить по слову Божьему.
В момент крещения, человек посвящает свою жизнь Богу, с намерением исполнить все,
что повелит ему Господь и становиться частью Церкви Иисуса Христа. И получает
великие и чудные обещания от Бога, который верен и нет неправды в Нем, Он праведен и
истинен. Только во Христе Иисусе мы получаем доступ ко всем обетованиям и
благословениям Божиим обещанным верующим во Христа Иисуса.

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для
прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет
Господь Бог наш.
40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от
рода сего развращенного.
41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около
трех тысяч.
42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в
молитвах.
(Деян.2:38-42)

Некоторые благословения и приобретения, которые мы получаем во Христе Иисусе.
Цитаты из Нового Завета:

27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
(Гал.3:27)

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением(отсечением)
греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который
воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с
Ним, простив нам все грехи,
(Кол.2:11-13)

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его
крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых
славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и
[подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное,
дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над
Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе,
Господе нашем.
(Рим.6:3-11)

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе
всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны
пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,
7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати
Его,
8 каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,
9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в
Нем,
10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою
Христом.
11 В Нем мы и сделались наследниками( Царства Божьего), быв предназначены [к тому]
по определению Совершающего все по изволению воли Своей,
12 дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа.
13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в
Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы
Его.
(Еф.1:3-14)

15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
(2Кор.5:15)


Если дословно перевести слово крещение, то оно означает погружение.
Когда мы крестимся в имя Иисуса Христа, то мы верую погружаемся во Христа Иисуса.
Происходит сверхъестественное действие, для глаза невидимое. Но в духовном мире мы
становимся частью тела Иисуса Христа.

..... Не в первый раз встречаю такое пространном сообщение. Хотелось разобраться: а почему, собственно, так подробно? Почему он пишет такую ахинею и так скрупулезно? А потому, дорогие товарищи, что ОН НЕ ПОНИМАЕТ ПЛАН СПАСЕНИЯ! Он ЕРЕТИК по призванию и от НЕ Грамотности от слова СОВСЕМ.
..... Покаяние действительно является ключевым: грешник получил ВЕРУ от Бога (Ин.6,65) и принимает РЕШЕНИЕ коренным образом ИЗМЕНИТЬ свою жизнь (Лук.14,23-36). Но вера без дел мертва (Иак.2). Сообразив, что вера без ДЕЛ ВЕРЫ МЕРТВА САМА ПО СЕБЕ (что никак не доходит до автора разбираемого сообщения, да и вообще до всех адептов протестантизма он совершает ТО, что заповедал Иисус Христос: родиться свыше от Бога - от воды и Духа: он КРЕСТИТСЯ ВОДОЙ (умирает своим грешным ВЕТХИМ человеком в плотском теле Иисуса - Рим.6. Ин.3,5. Евр.10,4,3); и ПРИНИМАЕТ Духа Святого для получения ПРАВЕДНОСТИ.
..... Вот необходимые действия, дела веры для получения спасения!
..... А всяких "пророков" в овечьей шкуре не нужно слушать: они УВОДЯТ Вас от Бога, таких как - баптисты, пятидесятники, субботники, католики, правосланые и прочие нехристи.

[Лара73]

..... Не в первый раз встречаю такое пространном сообщение. Хотелось разобраться: а почему, собственно, так подробно? Почему он пишет такую ахинею и так скрупулезно? А потому, дорогие товарищи, что ОН НЕ ПОНИМАЕТ ПЛАН СПАСЕНИЯ! Он ЕРЕТИК по призванию и от НЕ Грамотности от слова СОВСЕМ.
..... Покаяние действительно является ключевым: грешник получил ВЕРУ от Бога (Ин.6,65) и принимает РЕШЕНИЕ коренным образом ИЗМЕНИТЬ свою жизнь (Лук.14,23-36). Но вера без дел мертва (Иак.2). Сообразив, что вера без ДЕЛ ВЕРЫ МЕРТВА САМА ПО СЕБЕ (что никак не доходит до автора разбираемого сообщения, да и вообще до всех адептов протестантизма он совершает ТО, что заповедал Иисус Христос: родиться свыше от Бога - от воды и Духа: он КРЕСТИТСЯ ВОДОЙ (умирает своим грешным ВЕТХИМ человеком в плотском теле Иисуса - Рим.6. Ин.3,5. Евр.10,4,3); и ПРИНИМАЕТ Духа Святого для получения ПРАВЕДНОСТИ.
..... Вот необходимые действия, дела веры для получения спасения!
..... А всяких "пророков" в овечьей шкуре не нужно слушать: они УВОДЯТ Вас от Бога, таких как - баптисты, пятидесятники, субботники, католики, правосланые и прочие нехристи.

скажите, пожалуйста, какие дела веры нужны для спасения?

[Батёк]

скажите, пожалуйста, какие дела веры нужны для спасения?

Женщина очищается через естественное, её спасение заложено в муже ну или в духовном наставнике если муж атеист.У Бога спрос только с человека с его жены спрашивал сам человек. Есть конечно и женщины которые и в пустыню Христова ходят как к себе домой но те женщины воительницы от эллинов. А для вас: ешьте то, что Бог в саду в земле Эддем заповедовал от всякого семени и травы и плода древесного если не хотите страдать.За сим будьте здравы.

[Cdznjq]

скажите, пожалуйста, какие дела веры нужны для спасения?

..... Что за вопрос? Я же уже перечислил Вам их! Читайте внимательнейшим образом все, что я пишу!