Свой плотской ум

[Сергей Божий]

Всех приветствую!

Мир вам.

18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
(Кол.2:18)

Вот размышляю над герменевтикой и экзегетикой. Вот кстати ссылка на тему об этом.

https://teolog.club/showthread.php?6...елы-Богословия

Да и в целом размышляю о том, когда мы своим умом пытаемся постигнуть истины и тайны Божии.

21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
(1Кор.1:21)

10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(Иоан.1:10)

Можно сказать, что мир не смог познать Бога и Христа Его.

Каким же образом мы познаем истины и тайны Божие?

И как нам открывается смысл написанного в Писание?

2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
(1Кор.8:2,3)

26 Это я написал вам об обольщающих вас.
27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(1Иоан.2:26,27)

Итак.

Каким образом мы получаем знания от Бога?

1 Для сего-то я, Павел, [сделался] узником Иисуса Христа за вас язычников.
2 Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас,
3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко),
4 то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,
5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
(Еф.3:1-5)

Сразу предлагаю разделить знание и понимание(разумение). Потому что, например в школе дают знания, но при этом не у всех есть понимание и разумение этих знаний.
Есть то, что легко понимается. А какие то знания очень сложные для понимания. Бывает и непонятно.

[Анри]

Всех приветствую!

Мир вам.

(...)

Сразу предлагаю разделить знание и понимание(разумение). Потому что, например в школе дают знания, но при этом не у всех есть понимание и разумение этих знаний.
Есть то, что легко понимается. А какие то знания очень сложные для понимания. Бывает и непонятно.

И я Вас приветствую. И Вам мира.

Очень интересное Вы тут предлагаете разделение знания и понимания.

Обычно знание и понимание во многом отождествляют-приравнивают, то есть, считают, что понятое - это и есть знание.

Например, по Вашему примеру про школу считают так: если школьник понял знание, то он получил знание, а если не понял, то не получил. То есть, знание – это понятое знание.

А Вы предлагаете разделять знание и понимание. И, я согласен с Вами, что надо разделять.

Отсюда следует, например, что апостолам давалось знание, но это еще не означает, что они понимали то знание, которое им давалось. Если они и понимали что-нибудь, то понимали далеко не полностью.

«2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.»
(1Кор.8:2,3)

Эти слова апостола можно понять в свете Вашего предложения разделять знание и понимание:
знание дается тем, кто любит Бога, но это еще совсем не означает, что любящий Бога обладает знанием, то есть, понимает данное знание.

Другой пример, слов апостола Павла:

«14. Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15. Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16. Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: «аминь» при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что́ ты говоришь.
17. Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18. Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19. но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.
20. Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.»
(Первое послание к Коринфянам 14:14-20)

Тут апостол Павел противопоставляет духовное знание (говорение духом) и понимание своим умом духовного знания, что согласуется с Вашим предложением.

Другими словами, апостол противопоставляет откровение и понимание откровения.

Каким же образом мы познаем истины и тайны Божие?

И как нам открывается смысл написанного в Писание?

Познаем, прежде всего, духом откровения от Духа, другими словами, помазанием от Духа.

26 Это я написал вам об обольщающих вас.
27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(1Иоан.2:26,27)

А вот потом пытаемся своим умом понять то, что узнали-познали в откровении духом от Ума Христова.

И вот здесь уже вступают в свои права герменевтика и экзегетика (экзегетика это часть герменевтики).

А плотской ум – это ум ограниченный материальным, который не предполагает понимания духовного.

Другими словами, плотской ум пытается все понять только через материальную основу, через видимое не духом, а плотью.

Тогда как ум человеку дан Богом для того, чтобы человек, прежде всего, пытался понять духовное, пытался понять откровения от Бога.

«18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом»
(Кол.2:18)

Здесь апостол пишет о том, что и в богословии люди часто пытаются рассуждать о Божественном по плоти, не имея в себе духовной основы откровения.

Тогда как подлинное богословие требует внутренней духовной основы откровения, данного человеку духовного откровения, которое и должно стремиться понимать своим умом.

[ЯОлег]

Свой плотской ум
...
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
(Кол.2:18)
Вот размышляю над герменевтикой и экзегетикой.
...
Да и в целом размышляю о том, когда мы своим умом пытаемся постигнуть истины и тайны Божии.
21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
(1Кор.1:21)
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(Иоан.1:10)
Можно сказать, что мир не смог познать Бога и Христа Его.
Каким же образом мы познаем истины и тайны Божие?
И как нам открывается смысл написанного в Писание?
...
Итак.
Каким образом мы получаем знания от Бога?
...
Сразу предлагаю разделить знание и понимание(разумение). Потому что, например в школе дают знания, но при этом не у всех есть понимание и разумение этих знаний.
Есть то, что легко понимается. А какие то знания очень сложные для понимания. Бывает и непонятно.

Когда очищается и освящается сердце наше, а это происходит в истинном (не внешне обрядово-показном!) рождении свыше, тогда и ум наш также просвещается, т.е. становится способным, по мере возрождения, постигать истину Божию, которая всегда в Его же любви. Для постижения и верного познания истины Божией, человеку необходимо самому становиться не от мира сего, что и происходит в рождение свыше.

Потому-то плотским людям, для начала и необходимо юродство проповеди, да ещё и в притчах. Свои Христу, которые внимают совести, сердцем чувствуют в словах Иисуса Христа непреложную истину, свет, жизнь и любовь. И тянутся к Нему, потому что любовь Божия влечёт своих к себе. Они-то и способны возродиться и познать Божию истину сердцем, а потом и умом.

Но далеко не все Свои Христу. И как когда-то на седалище Моисеевом уселись религиозно-плотские книжники и фарисеи, превратно истолковывающие, добавляющие своё и превращающие в своё простые и непреложные заповеди Божии; так и ныне, все религии мира и их многочисленные конфессии и деноминации оседлали современные книжники и фарисеи, преследующие свои, земные цели - комфортного существования и процветания в мире сем. Поэтому толкователи плотские, пытающиеся своим лукавым мудрствованием, краснобайством и суетным многословием верно истолковывать для паствы истину Божию, не только сами не способны познать её, но и других вводят в соблазн. Потому что ищут не Божьего, а своего.

Истина Божия постигается теми, кто Свои Христу, в любви и рождении свыше; их-то Господь и спасает от грехов их, приобщая в истине и любви Своей к свету познания Себя и жизни вечной.

[air]

Каким же образом мы познаем истины и тайны Божие?

Истины и тайны Божии познаются исключительно через духовное созерцание Божественных энергий славы Господней

18 Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Кор*3:18*)

И как нам открывается смысл написанного в Писание?

Писание - это всего лишь детоводитель к созерцанию живого Христа - Иисуса Сладчайшего.

Иису́се пречу́дный, а́нгелов удивле́ние;
Иису́се преси́льный, прароди́телей избавле́ние.
Иису́се пресла́дкий, патриа́рхов велича́ние;
Иису́се пресла́вный, ве́рных укрепле́ние.
Иису́се прелюби́мый, проро́ков исполне́ние;
Иису́се преди́вный, му́чеников кре́посте.
Иису́се прети́хий, мона́хов ра́досте;
Иису́се преми́лостивый, пресви́теров сла́досте.
Иису́се премилосе́рдый, по́стников воздержа́ние;
Иису́се пресла́достный, преподо́бных ра́дование.
Иису́се пречестны́й, де́вственных целому́дрие;
Иису́се предве́чный, гре́шников спасе́ние.
Иису́се, Сы́не Бо́жий, поми́луй мя.

https://azbyka.ru/molitvoslov/akafis...chajshemu.html

[air]

Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
(1Кор.8:2,3)

οὗτος ἔγνωσται ὑπ᾽ αὐτοῦ = тот познан Им

поэтому вопрос стоит таким образом:

почему есть люди, которые не познаны Богом?

что препятствует Богу познать человека?