Спасение

[air]

Царство Небесное ... Царство Божье

ЦН и ЦБ - это одно и то же

это связано с вопросом о терминологии, которую употребляют авторы Евангелий

сравните описание одного и того же события, где евангелист Марк употребляет термин ἡ βασιλεία τοῦ θεοῦ (Mar*1:15*BGT), а Матфей - ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν. (Mat*4:17*BGT)

14 После же того как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
(Mar*1:14-15*RSO)

17 С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. (Mat*4:17*RSO)

[Наблюдатель]

ЦН и ЦБ - это одно и то же

Я рад за Вас!
Объясните, откуда у Вас в Царстве Божьем подобное, если у Вас это одно и тоже:

Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.

Если Царство Небесное это преддверие Рая, то откуда там худая рыба. Обратим внимание на схожесть этих притч. Каждая притча начинается как бы с описания действия, процесса при котором есть хорошее, так называемые Сыны Царствия и есть между ними плохое, - Сыны Лукавого и этот процесс идёт до кончины века и только с кончиной века происходит как бы решение проблемы, что пшеница и плевелы, что невод и другие.

Эти притчи нам показывают, что Царство Небесное, как бы длится до кончины века, когда во второй раз придёт наш Господь, вспомним Матф. 25 гл.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:

Заметьте, не сказано наследуйте Царство Небесное, а Царство. Оказывается, есть разница между двумя очень близкими понятиями. Они выглядят очень похожими, но всякий раз, когда говорится о спасении, то говорится либо Царство, либо Царство Твоё, но ни разу не говорится Царство небесное.
Помните, один из разбойников просил Иисуса помянуть его где, - во Царствии Твоём, а в молитве Отче Наш говорится, - да приидет Царствие Твоё, разве говорится о Небесном.

[Алан]

можем ли мы быть уверены в спасении

Быть уверенным - так это и любой может быть уверенным, а по факту - неспасённым.

[Странник]

Быть уверенным - так это и любой может быть уверенным, а по факту - неспасённым.

В библии написано, что "мы спасены в надежде". Поэтому если кто то утверждает что он спасен на 100%, то это наглость и прелесть. Мы можем только надеяться. И узнаем все точно лишь на Суде.

[Алан]

Поэтому если кто то утверждает что он спасен на 100%, то это наглость и прелесть.

А ещё, кто так говорит, просто самоуспокаивается, потому что так легче. Сказал "я спасён" - и всё, можно расслабиться, жить во грехах и не думать о Боге.

[Странник]

А ещё, кто так говорит, просто самоуспокаивается, потому что так легче. Сказал "я спасён" - и всё, можно расслабиться, жить во грехах и не думать о Боге.

То то потом на Суде будет разочарование.

Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Мф.7:21)

[captain]

А ещё, кто так говорит, просто самоуспокаивается, потому что так легче. Сказал "я спасён" - и всё, можно расслабиться, жить во грехах и не думать о Боге.

Хотите сказать, что когда вы утвердитесь в стопроцентном спасении (пусть даже в будущем веке), Вы расслабитесь и будете жить в грехах и не думать о Боге?

Не живете во грехах и думаете о Боге для того, чтобы спастись?

[captain]

Быть уверенным - так это и любой может быть уверенным, а по факту - неспасённым.

Для такой уверенности, Бог дает Своего Духа.

Без уверенности, вы как в космосе без навигатора.

[Алан]

когда вы утвердитесь в стопроцентном спасении

Я никогда не утверждусь ни в сто, ни в двести процентном спасении, потому что такая самоуверенность идёт от гордыни.
Это только один Бог знает, кто спасён, а кто нет.

[captain]

Я никогда не утверждусь ни в сто, ни в двести процентном спасении, потому что такая самоуверенность идёт от гордыни.
Это только один Бог знает, кто спасён, а кто нет.

Хотите сказать вы вечность проведете в постоянных сомнениях?

[Алан]

Хотите сказать вы вечность проведете в постоянных сомнениях?

Там-то сомнений не будет. Вот только где будет проходить эта вечность.

[captain]

Там-то сомнений не будет. Вот только где будет проходить эта вечность.

А почему там сомнений не будет, а здесь есть?

[Алан]

А почему там сомнений не будет, а здесь есть?

Потому что там Бог всё откроет. И всё будет понятно - кто спасён, а кто нет.

[captain]

Потому что там Бог всё откроет. И всё будет понятно - кто спасён, а кто нет.

Разве здесь не открывает подобное, но не про других, а лично тебе?
Как Вы понимаете слова: А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!" (Гал.4:6)

[Алан]

Разве здесь не открывает подобное, но не про других, а лично тебе?
Как Вы понимаете слова: А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!" (Гал.4:6)

А мне пока ничего не открывает. А то, что написано... Так что, по-вашему, это относится ко всем людям на земле? Значит, все люди - сыны Бога?

[captain]

А мне пока ничего не открывает. А то, что написано... Так что, по-вашему, это относится ко всем людям на земле? Значит, все люди - сыны Бога?

Нет, это относится к тем, кто услышал и принял Благую весть, тот кто родился свыше, и кто принял Духа Сына, который и вопиет "Авва! Отче".

[Алан]

Нет, это относится к тем, кто услышал и принял Благую весть, тот кто родился свыше, и кто принял Духа Сына, который и вопиет "Авва! Отче".

То есть вы хотите сказать, что родились свыше? А как вы это в себе определили?

[captain]

То есть вы хотите сказать, что родились свыше? А как вы это в себе определили?

А для чего вы это спрашиваете?

[Алан]

А для чего вы это спрашиваете?

Потому что бывает человек возомнит о себе, что он рождён свыше, а как жил со своими грехами, так и остался с ними.

[Батёк]

Потому что бывает человек возомнит о себе, что он рождён свыше, а как жил со своими грехами, так и остался с ними.

Рождение свыше это именно перерождение когда старец очищаясь становился как младенец очищенным. Не в смысле что только грехи списались и больше не грешишь, а именно гроб крашенный был очищен изнутри. Смысл рождения не в том чтобы стать святым, а праведником который семь раз упадёт и семь раз поднимется. Иудейский начальник Никодим и каждый иудей об этом знают, вот если бы и христиане знали то так бы и написали.