Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
По какому Закон Вы судите о плохом и хорошем? Или по своему хочу?Сообщение от Евгений А.
В приведенном Вами месте говорится о тех, где оба верные, тем таки да, только примириться или безбрачными, но если вторя сторона была не веной, то такой брат или сестра свободны.
Речь идет исключительно о тех кто оба в Завете.
Вот именно! Кушать и испражнять - это неотъемлемая потребность плоти. Без этого плоть умрет буквально. Но без вожделения, без разжигания плоти, без секса плоть не умирает.
Вот вы говорите "не по этой причине, не для удовлетворения плоти..." Вот я ещё раз спрашиваю: а для чего тогда?
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. .
(1Коринф.7:4-8)
То есть если нет дара от Бога, значит человек грешит, и Павел позволил грешить?
Я в данном случае отвечал на Ваше утверждение: "Если для тебя лучшим будет быть без брака, то быть без брака, если лучшим будет вступит в брак, то вступай в брак." Так что видимо Вы сами себя в таком случае спрашиваете.
Но мое мнение и верование таково - что Господу угодно, то и хорошо для человека.
Свободны только развестись, если неверующий не хочет жить в верующим. Но Павел не говорит, что разведенный верующий свободен тут же жениться или выйти замуж.В приведенном Вами месте говорится о тех, где оба верные, тем таки да, только примириться или безбрачными, но если вторя сторона была не веной, то такой брат или сестра свободны.
Хотите сказать, что женящийся неверующий на неверующей разведенной - не грешит прелюбодеянием, но поступает Богоугодно?Речь идет исключительно о тех кто оба в Завете.
Вспомните, Господь создал жену для Адама по какой причине? По причине того, что Адаму оказалось нехорошо в раю, нехорошо в Эдемском саду... Нехорошо от чего? От того, что был один, и не было ему помощника, соответственного ему.
Вот, по милосердию и состраданию к человеку Господь создал и привел ему жену, чтобы человек не был один, но был у него помощник соответственный ему. Помощник! Но помощник соответственный. В тексте там на др.еврейском в этом месте слово, обозначающее - стоящий напротив лицом к лицу. Подобно тому, как человек видит отражение своего лица в зеркале. Вот это соответствие и было заложено Господом в супружество. И именно это соответствие - образ отношений Христа и Церкви (а вовсе не решение проблем разжигающейся плоти!)
Не понял, что я сам себя спрашиваю.
По какому Закону Ваше мнение, приведите статью Закона, или это Ваше хочу...
Не внимательны к высказанной мысли. Повторятся как думаю бессмысленно.
Нет, я такого не хотел сказать.
Я показывал Писаниями, что заповедь не разрешающая повторного брака касается исключительно когда оба верные, когда оба в Завете.
Если один не верный не в Завете, то верный при расторжении этого брака не связан, так как связаны те, где в браке оба верные.
Человек грешит, если разжигается плотью. Это очевидно и однозначно. Брак не сможет ни оправдать этот грех, ни, строго говоря, исправить его.
Тут Павел явно говорит о другом даровании.
Был прямой вопрос о том, что Павел позволяет быть в браке, то есть позволяет сексуальные отношения в браке.
Павел позволял грех?
Бета,это ты? Че там на евре загнулось всё?
Сексуальные отношение с супругом/супругой это не грех и к телу греха или по другому греховной природе не имею никакого отношения, а это приятное общение на уровне тела. Богом дано желание - удовлетворение этого желания - и удовольствие от удовлетворения желания.
Похоть это отклонения от Богом установленных норм, в данном случае секс не с супругом или различные извращения.
Плоть человеческая без секса не умирает, а человек, как явление, без секса умирает.
9 Вкусите, и увидите, как благ Господь! Блажен человек, который уповает на Него!
(Пс.33:9)
12 Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ.
(Пс.83:12)
Или Вы настаиваете именно на Законе? Зачем?
Зачем же Вы тогда говорите, что какое-то ожидание Господа относится только к тем, кто оба вступил в Завет? Вот я спрашиваю, разве к тем, кто не вступил в Завет Божьи ожидания и заповеди уже не относятся?Нет, я такого не хотел сказать.
И мне придется повторить то, что я уже сказал. "Не связан" - относится только к вопросу развода. Ибо говорится о случае, что неверующий хочет именно развестись с верующим. Больше ничего. Но сказано вполне прямо - остался без жены, не ищи жены. (Ст.27). Это равно относится и к женщинам - осталась без мужа, не ищи мужа. Это прямое повеление - "не ищи". Так и нужно делать. Именно это ожидает Дух Святой через Писание. Не ищи!Я показывал Писаниями, что заповедь не разрешающая повторного брака касается исключительно когда оба верные, когда оба в Завете.
Если один не верный не в Завете, то верный при расторжении этого брака не связан, так как связаны те, где в браке оба верные.
- - - - - Добавлено - - - - -
Сексуальные отношения в браке - невинны. Но разжигание плоти и вожделение - грех и в браке.
Последний раз редактировалось Евгений А.; 17.03.2024 в 12:45.
Можете привести хоть одно объективное доказательство? Типа, некролог или посмертное заключение патологоанатома: "Смерть наступила в результате истощения по причини отсутствия секса"? Где Вы такое видели хоть раз?
В истории христианства были разные времена... И было одно время такой перегиб дуализма, когда люди "умервщляли" плоть особо рьяным образом. И многие даже оскопляли себя физически. Хорошо ли это было? Нет, не хорошо. Но вот что оказывается это доказывает - человек может жить и без секса. Не умрет. И не пострадает... если не разжигает себя.
Последний раз редактировалось Евгений А.; 17.03.2024 в 12:48.
Ну знаете ли, много чего приятного и вожделенного в этом мире...
А как же вы в Царстве Небесном будете без удовольствий и желаний тела? Ведь там тела не будет. Но в вас останутся желания удовольствий, которые перерастут в мучительную потребность, но которую вы уже не сможете удовлетворять без тела. И так как это будет продолжаться вечность, то для вас это превратится в настоящие муки ада.
Вот поэтому не надо строить свою жизнь на желаниях и приятных удовольствиях, а строить на том, что мы возьмём с собой на Небо.
Почему в будущем времени, уже теперь доступно в свою меру.
Почему не будет тела, оно воскреснет в воскреение жизни.
Желания, их удовлетворение и удовольствие, как духовные так и физические создал Бог, они есть теперь и будут потом, благодарение Ему.
Последний раз редактировалось (Сергей; 17.03.2024 в 13:31.
Ну если Вы не подзаконный Моисею, то Христу то должны быть подзаконны.
Или Вы вне Закона - беззаконник?
Закон Христов, и есть так Благодать, на которую Вы как бы опираетесь, но это все же Закон, а не что хочу, то и ворочу.
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом....
(Рим.3:19)
... чужды заветов обетования...
(Еф.2:12)
... грех не вменяется, когда нет закона.
(Рим.5:13)
Из этих стихов, если отвернуть свое хочу, и сказать, не чего я хочу, но хочу увидеть как написано, то можно усмотреть, что закон имеет силу только над подзаконными ему. Так например уповающие на Закон Моисея будут судимы им. .... есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
(Иоан.5:45)
Те же кто находятся по Законом Христа будут судиться Христом.
Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:48)
Те же кто был без закона те не будут судимы законом, но так же погибнут: Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(Рим.2:12)
Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
(Рим.6:20)
Судя из того, что говорит Писание, те кто вне закона, на них закон не распространяется. Но они погибнут вне закона.
Да и сам вопрос Вы поставили не верно.
Если уже судить по Закону, то брак верного и неверного по закону грех.
А грех нужно исправлять, однако в Законе Христа Милость выше справедливости, по этому Павел и советует браки в которых вторая половина не верная поступать не по справедливому суду, а по Милости и не оставлять их.
Однако же, если неверный не желает жить в браке с верным, то верный свободен от этого брака, так как по закону справедливости это и браком не было.
Не логично у Вас получается.
Когда читаем Заповедь где оба верные, то они связаны чем? Разводом? Нет, связаны браком относительно повторного брака, пока этот связан, второго нельзя.
Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
(Рим.7:2)
И точно та же ситуация, где верный не верный, и здесь уже не связны, и Вы меняете смысл Писания, но тогда меняйте его в обоих случаях.
Там же есть оговорка, уточнение, если имеют такой дар, а ели не имеют, пусть вступают в брак.
Тогда нужно уточнение, чем сексуальные отношения в браке отличаются от желаний ( вожделений)?
Или можно иметь сексуальные отношения без желания?
А что мы возьмем с собой на небо и что нужно делать чтобы это приобрести?
Человек, (как особь) без секса не умрёт, а Человек как явление (род человеческий), без секса погибнет.
Как что? Ведь вы же верующий и должны это знать. Плоть и тело не наследуют жизнь вечную. А только душа с Богом будет на небе. Поэтому надо искать духовное, как сказано:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его..." (Матф.6:33).
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием