Так писание и про бесов говорит, значит вы тоже иже с ними?)Сообщение от Сергей Божий
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Так писание и про бесов говорит, значит вы тоже иже с ними?)
Да, говорит.
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
(Еф.6:12)
И я с ними сражаюсь.
В Законе Веры данном Христом во плоти, есть всего лишь один грех - неверие.
Те дела, которые описаны в Ветхом Завете как грехи, в Новом обозначены как дела плоти.
Дела плоти это плоды корня греха неверия.
Если у кого есть дела плоти, то он умрет не из за дел плоти, а из за греха неверия, а дела плоти просто показывают, что он уже мертв.
Верующий как и написано Духом умертвил дела плотские и не живет ими, а живет Верой, по этому жив.
Верующий верит всякому Слову Бога переданному нам Христом, через Апостолов, по этому от Веры в Слово Бога верующий имеет Жизнь от всякого Слова Бога, вкушая Его обильно и непрестанно.
Вроде все сходится. Но есть нюансы.
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно(добровольно) грешим, то не остается более жертвы за грехи,
(Евр.10:26)
Верит и грешит добровольно, это как?
Верит и не верит?
Или верит и грешит? Тогда грех это уже не просто неверие, а определенные дела беззаконые.
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:32)
Думаю, что Павел здесь этим стихом рассматривает знающих, но не верующих. Он, несколько глав сравнивает эти два положения.
Здесь можно посмотреть на пример Иуды, он знал, но не верил, и не поверил, и изначально Иисус знал, что он суть не верующий.
Грех, беззаконие - неверие, дела беззаконные - дела неверия.
28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:28,29)
Всякий делающий дело неверия, нарушает Закон Веры, беззаконием - неверием.
Знания без веры в Бога и Богу невозможно получить!
24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
(Матф.25:24-27)
Он не верил, что Иисус есть Сын Божий. А значит не имел знания.Здесь можно посмотреть на пример Иуды, он знал, но не верил, и не поверил, и изначально Иисус знал, что он суть не верующий.
Нет. Неверие это причина греха, то есть дел беззаконных. Коих много. Грехи они описаны в Ветхом Завете дословно. При этом грех имеет степень тяжести в зависимости от дел беззаконных. Поэтому есть грех к смерти, а есть не к смерти.Грех, беззаконие - неверие, дела беззаконные - дела неверия.
Вера является причиной дел праведных. Но без дел, праведности не дает, так как мертва.28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:28,29)
Всякий делающий дело неверия, нарушает Закон Веры, беззаконием - неверием.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Иак.2:19-26)
Знания Истины Евангельской нет ,не возможно, но Павел там говорит о знании Закона, а они получаются обычным плотским умом, было бы желание.
Откровений конечно он не получал особых, но учение о покаянии и о крещении знал, но не поверил, не поступил.
А как можно поверить или не поверить когда даже не знаешь.
А Иисус говорит что грех...
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
(Иоан.16:8,9)
Больше никакого греха, только неверие. Как и здесь:
28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:28,29)
Веруешь - делаешь дело Божие, не веруешь - грешишь.
Да, но дела это плоды, а корень или Вера или неверие. Или Праведность или грех.
Да, должны быть дела Веры, иначе это не вера, а самовнушение.
Упростим.
Кража это грех?
Все что не по любви это грех.
Так как Вера Христова она действует Любовью, а вера идолу, не любовью.
Живущие по плоти, помышляют о Боге о Царстве Небесном и о Его праведности по плоти.
Когда Евреи вышили из Египта, они не смогли принять Слово Веры о Покое, и по причине преступления неверия, Бог дал им Закон определяющий грех по делам плоти.
По этому все живущие по плоти определяют грех делами плоти:
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. ...
(Гал.5:19-21)
Обратите внимание, в Законе дел, почти все это определено как грех, а Павел уже говорит о этом как о делах плоти.
Так как дела плоти это следствие неверия.
А в Законе Веры грех - неверие.
По этому для живущих по плоти украл - грех.
Для живущий по Духу, поступил не во Вере действующей Любовью - грех.
Предлагаю ознакомиться с этой статьей.
https://teolog.club/showthread.php?1...E5%EF%E5%ED%FC
Есть степень тяжети греха. Грех греху рознь.
Я не так верю .
Я верю, что в Новом Завете есть один грех - неверие Слову Христа до которого ты достиг, которое по времени достижения должен исполнить через Веру в Него, это Слово.
После уверования никакого греха уже нет и быть не может.
Разве сам человек решит сознательно, что ему Бог и Его воля не нужны, то такому, после его решения уже нет Жертвы за грех.
Это грех к смерти.
У веры должно быть основание. Сказано, что Закон это истина. А вы знания, которые он дал и дает перечеркнули и грехи упразднили. А ведь законном познается грех.
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(Рим.3:20)
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
(Рим.7:5-11)
Не понял, какой смысл темы? Чтобы просто теоретически узнать, что такое грех? И на этом всё?
Лучше расскажите, как избавиться от греха. Не теоретически, бесконечно цитируя Библию, а на собственном жизненном примере. Вот тогда хоть польза будет какая-то.
Последний раз редактировалось Алан; 28.03.2024 в 19:29.
Что бы об этом рассказать, человек для начала должен понять, что такое грех. Бог целый закон дал, что бы человек понял, что такое грех. Потом Христос пришел и говорил о грехе много, потом апостолы, особенно Павел. Но пока многие этого не поняли. А как сражаться с тем, о чем понятие не имеешь.
4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
(Евр.12:4)
Для начала человек должен понять, как и от кого грех зачинается и как рождается. И как живет в человеке.
Закон Христов - Истина, Христос - Истина, а данный через Моисея только указывал на Христа, только указывал на Истину, был тенью Её но не самой Истиной.
Зачем Вы мне приписываете утверждение Бога, что неверие - грех???
Это не мое утверждение, я только напоминаю о Слове Бога.
Лично я не понимаю, зачем познавать грех, когда мы призваны познавать Христа.
Лучше быть одно со Христом, нежели одно со грехом.
А что, кому-то непонятно, что такое грех? Даже любой алкаш понимает, что пить водку это грех, потому что совесть его обличает. Но он попал в зависимость и потому не может избавиться от этого греха.
Также и остальные грехи. Бог вложил в человека совесть, и любой человек, неважно верующий он или нет, чувствует в себе, что он делает не так, потому что совесть его обличает, и подсказывает, что он должен исправить.
А то, что написано в Слове, то это для того, чтобы призвать человека не заглушать свою совесть, а наоборот слушать её, потому что через неё говорит к нам Бог.
Закон является истиной. Это истинное слово Божие.
142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина.
(Пс.118:142)
Более того он духовен!
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
(Рим.7:14)
Не только неверие является грехом. Но и непокорность, но и противление.Зачем Вы мне приписываете утверждение Бога, что неверие - грех???
Это не мое утверждение, я только напоминаю о Слове Бога.
23 ибо непокорность есть [такой же] грех, что волшебство, и противление [то же, что] идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя, чтобы ты не был царем.
24 И сказал Саул Самуилу: согрешил я, ибо преступил повеление Господа и слово твое; но я боялся народа и послушал голоса их;
25 теперь же сними с меня грех мой и воротись со мною, чтобы я поклонился Господу.
(1Цар.15:23-25)
Есть люди которые считают себя безгрешными, потому что не знают что такое грех.Лично я не понимаю, зачем познавать грех, когда мы призваны познавать Христа.
Лучше быть одно со Христом, нежели одно со грехом.
И когда делают грех-беззаконие, считают, что не грешат.
Хорошо. Если вы осознаете свои грехи, то вам нужно сними вести брань. Но только не своими силами, а силою и властью Божиею.
Но для начала нужно прибегнуть к слову Божьему, которое вас изменит. Изменит ваше сердце, душу и разум.
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:31,32)
33 Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все.
(Матф.13:33)
Ох, если б это было так просто - изменит меня. Только оно не изменяет меня, а только ещё больше показывает мою греховность. Как вы и сами процитировали из Слова:
То есть, читая Слово, видишь и понимаешь свою греховность...
А дальше что? А дальше ничего не изменяется, грех как жил во мне, так и дальше живёт.
А где же освобождение?
Последний раз редактировалось Алан; 29.03.2024 в 19:33.
Не все сразу. Если слово Божие принимаете всем сердцем своим, душой и разумом. Веруя в него не сомневаясь. И пребываете в этом слове, и слово Его в вас пребывает. То начнутся изменения внутри.
Вне зависимости от вас. Слово живое. Оно меняет внутренность само.
Как закваска в тесте.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием