Рождение свыше

[captain]

1. Хорошо. Ответьте мне, каким образом вы это представляете: а вы Бога спросили? То есть для вас Бог реально как человек, друг, которому можно позвонить ( написать в мессенджер) и спросить? Отвечайте и не игнорируйте мой вопрос! А то, смотрю, вы горазды задавать кучу вопросов, но сами не любитель отвечать.
2. Какая такая " другая часть Его детей"? Что вы имеете в виду?

1. Разве я игнорирую вопросы? Я только рад если вы их задаете, хуже когда человек уже ничего не спрашивает, а только утверждает. Просто иногда я отвечаю вопросами на вопрос, в котором и кроется ответ.
Если я на что-то не ответил - покажите, я отвечу.

А как вы вообще понимаете общение с Богом? Или по-вашему Богу сказать нечего и Он только слушает?

2. В данном примере, я имел ввиду западную Церковь - католиков. По-вашему после раскола, Бог их признал не-детьми?

[Инна Бор]

1. Разве я игнорирую вопросы? Я только рад если вы их задаете, хуже когда человек уже ничего не спрашивает, а только утверждает. Просто иногда я отвечаю вопросами на вопрос, в котором и кроется ответ.
Если я на что-то не ответил - покажите, я отвечу.

А как вы вообще понимаете общение с Богом? Или по-вашему Богу сказать нечего и Он только слушает?

2. В данном примере, я имел ввиду западную Церковь - католиков. По-вашему после раскола, Бог их признал не-детьми?

1. Как я общаюсь с Богом - вас не касается, от слова вообще. Я никогда не говорила столь дерзких слов, в отличии от вас. Поэтому и хочу знать, как вы спрашиваете Бога и получаете на них ответы. Вопрос понятен?
2. Для Бога дети все, ибо он создал всех людей. И всех Бог любит и православных, и католиков, и магометан.

[captain]

Есть что ответить по сути? )

Вы про заявление Алекса: Церковь разделяет сатана. Все ссоры, разделения - от сатаны.?

Я бы все-таки стал рассматривал человеческую сторону. На сатану всё свалить, это слишком по-детски, как-то безответственно. И здесь возникает вопрос к людям, почему они подобное допустили.
С другой стороны, сам я вижу ответ на этот вопрос в том, что в Церковь стали проникать "волки", т.е. люди, которые не имели духа Христова, но почему-то получили какую-то власть в Церкви, и проблема в том, что их не распознали, а потому их количество стало увеличиваться, т.к. в отборе новых лидеров, стало становится все больше именно таких "волков", и они же приводили новых "волков", т.к. не разделяли духовное и душевное. А когда душевный принимает решение по Церкви, это становится катастрофой.

[Инна Бор]

Вы про заявление Алекса: Церковь разделяет сатана. Все ссоры, разделения - от сатаны.?

Я бы все-таки стал рассматривал человеческую сторону. На сатану всё свалить, это слишком по-детски, как-то безответственно. И здесь возникает вопрос к людям, почему они подобное допустили.
С другой стороны, сам я вижу ответ на этот вопрос в том, что в Церковь стали проникать "волки", т.е. люди, которые не имели духа Христова, но почему-то получили какую-то власть в Церкви, и проблема в том, что их не распознали, а потому их количество стало увеличиваться, т.к. в отборе новых лидеров, стало становится все больше именно таких "волков", и они же приводили новых "волков", т.к. не разделяли духовное и душевное. А когда душевный принимает решение по Церкви, это становится катастрофой.

Вспомните, что Сам Христос выбрал Иуду, хотя знал, что он Его предаст.
А так же про " волков в овечьей шкуре" достаточно написано в Новом Завете.
Например:
«Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас» (Деян.20:28-31)

[Григорий Р]

2. Для Бога дети все, ибо он создал всех людей. И всех Бог любит и православных, и католиков, и магометан.

Для всех Он - Творец.
Отец -немногим.

[captain]

1. Как я общаюсь с Богом - вас не касается, от слова вообще. Я никогда не говорила столь дерзких слов, в отличии от вас. Поэтому и хочу знать, как вы спрашиваете Бога и получаете на них ответы. Вопрос понятен?
2. Для Бога дети все, ибо он создал всех людей. И всех Бог любит и православных, и католиков, и магометан.

1. Инна, я не прошу рассказывать лично о вас, особенно, если вас это так смущает. Я спрашиваю о том, как вас учат по этому поводу в церкви, есть ли какое-то общее понимание на счет этого?


Я никогда не говорила столь дерзких слов, в отличии от вас.

Дерзких, это в смысле, когда вы Богу задаете вопросы?


Поэтому и хочу знать, как вы спрашиваете Бога и получаете на них ответы. Вопрос понятен?

Я вам отвечу, но хочу сначала услышать ваш ответ.



2. Писание говорит несколько иначе.

но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!" Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа. (Гал.4:4-7)

Мы, братия, дети обетования по Исааку. Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне. Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной. (Гал.4:28-31)

Его дети, это те кто рождены от Него (рождены свыше). Я спрашивал именно о таковых.

[captain]

Вспомните, что Сам Христос выбрал Иуду, хотя знал, что он Его предаст.
А так же про " волков в овечьей шкуре" достаточно написано в Новом Завете.
Например:
«Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас» (Деян.20:28-31)

Именно этот образ я и использовал. Тем более, если вы понимаете этот момент, почему тогда Церковь и все ее решения превозносите на уровень непогрешимости?

[Инна Бор]

почему тогда Церковь и все ее решения превозносите на уровень непогрешимости?

Все просто. Потому Церкви - Глава Христос, а Церковь Его Тело. Может ли Христос погрешать?
Все сектанты путают Святую Церковь и грешных людей, находящихся в Церкви.

[Инна Бор]

1. Инна, я не прошу рассказывать лично о вас, особенно, если вас это так смущает. Я спрашиваю о том, как вас учат по этому поводу в церкви, есть ли какое-то общее понимание на счет этого?.

Я пишу с телефона и мне трудно оформлять цитаты, поэтому давайте общаться по одному вопросу.
Есть много православной духовной литературы, её и читайте.
А на вопрос вы так и не ответили. Почему?

[Инна Бор]

Для всех Он - Творец.
Отец -немногим.

Гриш, ну не надо утрировать.
Есть непокорные дети, есть назаконнорожденные дети...но ведь они дети, как ни крути. )

[Инна Бор]

Есть в Библии один красивый образ, который нечасто вспоминают – он теряется за другими образами, куда более звучными и красочными. Илия, великий пророк, в тяжелое для себя время, когда израильтяне преследовали его и поклонялись идолам, попросил Господа, чтобы Тот Сам явился ему.

Ответ ему был дан такой: «выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь; после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра, и там Господь». По-славянски заключительные слова звучат еще ярче и загадочней: «Глас хлада тонка и тамо Господь» (3 Цар 19:11-12).

[Григорий Р]

Я пишу с телефона и мне трудно оформлять цитаты, поэтому давайте общаться по одному вопросу.
Есть много православной духовной литературы, её и читайте.
А на вопрос вы так и не ответили. Почему?

Адам не был сыном для Бога.

[Инна Бор]

Адам не был сыном для Бога.

Ну понятно, что не был Сыном, как Христос.

[captain]

Все просто. Потому Церкви - Глава Христос, а Церковь Его Тело. Может ли Христос погрешать?

А еще также говорится и про мужа:

...всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог. (1Кор.11:3)

Но разве жена относится к мужу, как непогрешимому?

Все сектанты путают Святую Церковь и грешных людей, находящихся в Церкви.

Сектанты, как вы говорите, смотрят на то, что пишется в Писании. А в Писании вы не найдете, чтобы людей в Церкви называли грешниками, написано святые, верные, избранные, возлюбленные, царственное священство и даже совершенные.

Но святые, как раз не означает, что не совершают ошибок.

[captain]

Я пишу с телефона и мне трудно оформлять цитаты, поэтому давайте общаться по одному вопросу.

Договорились

Есть много православной духовной литературы, её и читайте.

Я люблю живое общение.

А на вопрос вы так и не ответили. Почему?

Один из способов само Писание, в котором Бог и выражает Свою волю. При том это вероятно самый надежный способ.

[Инна Бор]

Но разве жена относится к мужу, как непогрешимому?.

ГДЕ В БИБЛИИ СКАЗАНО, ЧТО ЦЕРКОВЬ (которая есть Тело Христово , которая есть "столп и утверждение истины (1Тим.3:15) МОЖЕТ ОШИБИТЬСЯ?

[Инна Бор]

Один из способов само Писание, в котором Бог и выражает Свою волю. При том это вероятно самый надежный способ.

Итак, вывод: никто из сектантов так и не удосужился мне объяснить, как вы понимаете свои же высказывания:
Типа: " а что Бог думает по этому поводу?", "а у Бога вы спросили?"
и тому подобное. То есть вы не в состоянии объяснить, как вы общаетесь с Богом. Значит, вы обманываете, когда пишите это?

[captain]

ГДЕ В БИБЛИИ СКАЗАНО, ЧТО ЦЕРКОВЬ (которая есть Тело Христово , которая есть "столп и утверждение истины (1Тим.3:15) МОЖЕТ ОШИБИТЬСЯ?

А как вы понимаете слова "столп и утверждение истины"?

[Инна Бор]

А как вы понимаете слова "столп и утверждение истины"?

А что тут понимать? )

[captain]

Итак, вывод: никто из сектантов так и не удосужился мне объяснить, как вы понимаете свои же высказывания:
Типа: " а что Бог думает по этому поводу?", "а у Бога вы спросили?"
и тому подобное. То есть вы не в состоянии объяснить, как вы общаетесь с Богом. Значит, вы обманываете, когда пишите это?

А кроме меня вам на этот вопрос еще кто-то отвечает?

И все-таки вы не правы, не то, что я вам не объяснил, а скорее то, что вы не поняли. Я вам на основании Писания объясняю, с точки зрения Бога, нет раскола, так как Церковь это не политическое образование созданное человеком, это Его Тело состоящее из Его детей, созданное Богом, и не человеку решать, как это Тело делить. Бога не интересует ваша деноминация, Бога интересует живет ли Он в вас.