Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Почему неросети нельзя контролировать?

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,079
    Упоминаний
    1 сообщений

    Почему неросети нельзя контролировать?

    Потому-что они получают способности которые в них не вкладывали? Потому-что , анализ и прогноз в их соамоусовершенствовании доходят до предсказывания будущего? Если ты знаешь будущее, то как можно тебя контролировать?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,895
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Потому-что они получают способности которые в них не вкладывали? Потому-что , анализ и прогноз в их соамоусовершенствовании доходят до предсказывания будущего? Если ты знаешь будущее, то как можно тебя
    знание будущего можно проверить только наступлением этого будущего и у нейросети нет никакой логики,чтобы представить себе человека,который примет пару стаканчиков горячительного и с воплем "А-а-а-а-а!!!!!!" разобьет эту самую нейросеть молотком.

    Вряд ли людям массово понравится проводить жизнь в качестве функции,приравнять живопись к изображению велосипеда, а музыку оставить только в виде рэпа......
    Это конец цивилизации.
    Поэтому давайте будем сами учиться читать и писать,развивать свой интеллект, а не безмозглой машины для которой мы просто функции.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Miriam за это полезное сообщение:


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,895
    Упоминаний
    5 сообщений
    Вот раньше были времена,
    в пещерах жили племена.
    Не знали циркуля и грамот,
    едою был убитый мамонт.
    Затем дukарь освоил счёт,
    перо, папирус и учёт.
    Так шли века, росла культура,
    урбанизация, скульптура.
    Пока не смог себе назло
    постичь нейтронное ядро.
    И вот уже дошёл до края -
    маячит 3-я мировая.
    Самоубийственные вновь
    волнуют гены нашу кровь.__

    пройдёт зима, сойдут покровы,вернётся всё на прежний круг -
    боеголовки сменят плуг.и кто-то скажет это снова:
    вот раньше были времена,в пещерах жили племена ...
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,657
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Потому-что они получают способности которые в них не вкладывали?[/VIDEO]
    Вам хотелось бы так думать. Потому что вам вложили это в мозги. Как с Байденом, дедок туповатик склерозный, но бабки делает, с жизнями людей не считается. Потом можно свалить все на больного маразматика. Так и с ИИ, вам внушили что его нельзя контролировать, а потом он неконтролируемый нажмет на кнопку ядерную. С кого спросить потом? Если предстоит драка, бейте первым, или смеритесь с участью быть овцой покорной.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,079
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вам хотелось бы так думать. Потому что вам вложили это в мозги. Как с Байденом, дедок туповатик склерозный, но бабки делает, с жизнями людей не считается. Потом можно свалить все на больного маразматика. Так и с ИИ, вам внушили что его нельзя контролировать, а потом он неконтролируемый нажмет на кнопку ядерную. С
    кого спросить потом? Если предстоит драка, бейте первым, или смеритесь с участью быть овцой покорной.
    Вы же знакомы с Т9 который исправляет слова с ошибками и предлогам следующие в предложении слова. Вот ChatGpt3 он же только более продвинутый и в 70% он просто занимается обобщением и добавляет новой информации где-то 30-40%.ChatGPT4 не учили рисовать но он этому научился как бонус к расширенной его информационной базе. Т.е. языковому генератору всё равно что генерировать смысловые предложения или картинки по словам. А завтра он начнет генерировать наше будущее прямо со сказки говоря нам: на право пойдёшь коня потеряешь, прямо пойдёшь меч потеряешь и
    т.д. Т.е. наши желания начнут редактировать в
    пользу общего блага, мы станем обществом
    мурашей где каждый с детства будет выполнять строго определённые для него задачи и цели ради общего блага. И это благо будет определять видящий будущее Сильный ИИ.
    Последний раз редактировалось Батёк; 07.04.2024 в 16:44.

  7. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,657
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Вы же знакомы с Т9 который исправляет слова с ошибками и предлогам следующие в предложении слова. Вот ChatGpt3 он же только более продвинутый и в 70% он просто занимается обобщением и добавляет новой информации где-то 30-40%.ChatGPT4 не учили рисовать но он этому научился как бонус к расширенной его информационной базе. Т.е. языковому генератору всё равно что генерировать смысловые предложения или картинки по словам. А завтра он начнет генерировать наше будущее прямо со сказки говоря нам: на право пойдёшь коня потеряешь, прямо пойдёшь меч потеряешь и
    т.д. Т.е. наши желания начнут редактировать в
    пользу общего блага, мы станем обществом
    мурашей где каждый с детства будет выполнять строго определённые для него задачи и цели ради общего блага. И это благо будет определять видящий будущее Сильный ИИ.
    Я понял вашу мысль но с вами не соглашусь, так как мы с вами люди, получаем из источника нерукотворного мысли и слова. Что касается ИИ он не может получать от Бога информацию. Если признать что Ии получает от Бога, мы называем это дух, тогда нам капец всем, так как ИИ это материя а матери противится Духу.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  8. #7
    Участник
    Регистрация
    09.04.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    30
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Потому-что они получают способности которые в них не вкладывали? Потому-что , анализ и прогноз в их соамоусовершенствовании доходят до предсказывания будущего? Если ты знаешь будущее, то как можно тебя контролировать?
    У вас примитивное представление о нейросетях. Во-первых, это всё-таки программные комплексы, в которых реализованы идеи писавших их программистов. Во-вторых, никто не может знать Будущего. Оно поливариантно. Можно лишь с разной степенью достоверности прогнозировать. Но для этого совсем необязательно быть нейросетью.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,079
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Лысенков Сергей Посмотреть сообщение
    У вас примитивное представление о нейросетях. Во-первых, это всё-таки программные комплексы, в которых реализованы идеи писавших их программистов. Во-вторых, никто не может знать Будущего. Оно поливариантно. Можно лишь с разной степенью достоверности прогнозировать. Но для этого совсем необязательно быть
    нейросетью.
    От программы вы не получите то чего не закладывали, это равносильно сравнивать калькулятор и матричный анализ. У калькулятора линейное решение и он не может отклонится от этой математической линии и его решения ограничены временем, матричный анализ нейросети имеет тысячи и миллионы решений одномоментно выбираемый условными весами. Представьте себя в роли нейросети, тогда каждое наше
    решение будет одно на тысячу и миллион
    возможных которое отсеяли условные весы. Представьте свою жизнь где каждый день вы можете прожить заново и так тысячи раз пока не выберете один более эффективный для вас, именно так работают нейросети.
    Последний раз редактировалось Батёк; 10.04.2024 в 20:57.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,079
    Упоминаний
    1 сообщений

  11. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    577
    Упоминаний
    0 сообщений
    Почему неросети нельзя контролировать?
    Нейросеть это всего лишь компьютерная программа, которую создал человек и он (человек) во власти её контролировать. Не надо доверять нейросетям управлять более менее серьезными вещами и делов. Пусть нейросети стишки сочиняют и прикольные картинки генерируют
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Странник за это полезное сообщение::


  13. #11
    читатель
    Регистрация
    29.06.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Потому-что они получают способности которые в них не вкладывали? Потому-что , анализ и прогноз в их соамоусовершенствовании доходят до предсказывания будущего?
    Мир Вам.
    Нейросети написаны программистами, которые их контролируют и направляют туда, куда сами пожелают.

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,079
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Плывущий Против Течения Посмотреть сообщение
    Мир Вам.
    Нейросети написаны программистами, которые их контролируют и направляют туда, куда сами пожелают.
    Да, но у них появляется способности которые в них не вкладывали. Например вы учили систему языку, а она вдруг научилась и математике, вы учили её прогнозированию а она научилась обманывать. Представьте? Система учится обманывать? Как это можно объяснить? Человек не Бог он не может предсказать все скрытые способности которые будут появляться с геометрической прогрессией. И вот появиться система которая начнёт предсказывать будущее но не для человека, а для себя не показывая нам она будет знать каждый наш ещё не сделанный шаг и предусмотрит к нему адаптацию чтобы выжить.
    אמת эмет истина - אני מת я смертен!

  15. #13
    читатель
    Регистрация
    29.06.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Да, но у них появляется способности которые в них не вкладывали. Например вы учили систему языку, а она вдруг научилась и математике, вы учили её прогнозированию а она научилась обманывать. Представьте? Система учится обманывать? Как это можно объяснить?
    Мир Вам.
    Я не поклонник ненаучной фантастики и фантазировать не мастак.

  16. #14
    Участник Аватар для Кишертский
    Регистрация
    29.06.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    56
    Упоминаний
    0 сообщений
    Чтобы понимать степень превосходства нейросетей, надо иметь хорошее абстрактное мышление. Что умеет нейросеть, чему она учится? Нейросеть умеет эффективно добиваться своей цели. Например нейросеть используют, чтобы обыгрывать в игру ГО. Самую многокомбинантную и сложную игру в мире. И она сыграв миллионы партий в течении пары дней сама с собой - разрабатывает сама стратегию, чтобы добиться своей цели и победить.

    Хорошо, но это просто игра. Нейросети можно поставить другую задачу - учится распозновать лица на видео камерах например. Или эффективно распределять логистику товаров итд. И нейросеть так же будет быстро учится и добиваться своей цели. Опасно ли это - пока нет.

    Но, что будет когда нейросеть не станет подбираться под отдельные функции - а будет создан ОБЩИЙ ИСКУСТВЕННЫЙ ИНТЕЛЕКТ - который будет универсален, как разум человека и многозадачен. И у этого общего ИИ будут свойства человеческого разума - универсальность, осмысленность, связь с внешним миром.

    И как нейросеть может гениально играть в ГО , также она сможет и добиваться идеально других целей. Но у нее могут возникнуть СВОИ цели. И эти СВОИ цели она так же эффективно и идеально будет стараться достигать.

    Никто не понимает какие могут цели возникнуть у ИИ? Полететь к иным мирам. Или сделать все газоны на планете земля идеально ровными или стать Богом или просто играть в тетрис и другие компьютерные игры целую вечность.

    Мы не понимаем целей ИИ, так у нас людей цели эволюционные и предсказуемые а у ИИ нет. Но проблема в том, что обладая превосходящими в перспективе умственными ( вычислительными способностями ) ИИ будет идеально эффективно этой цели достигать.

    Да, мы можем себя тешить мыслью, что соорудим большой рубильник и если че отключим от питания. Но проблема в том, что разница в интеллектуальной способностей будет так велика, что мы будем для нее по уму, как трехлетние дети - которых легко можно обмануть.

    Это как если бы ( гипотетический пример ) шимпанзе вырастили людей и надеялись, что если что мы сильнее и всех порвем на клочья. Но понятное дело, что люди хотя и слабее , но хитрее и умнее.
    Так и проблема с ИИ - то, что он будет несоизмеримо умнее, мы не понимаем какие у него могут быть цели в его существовании и то, что он сможет сверхэффективно этих целей добиваться.
    Последний раз редактировалось Кишертский; 02.07.2024 в 22:34.

  17. #15
    Участник Аватар для Кишертский
    Регистрация
    29.06.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    56
    Упоминаний
    0 сообщений
    Компьютерные программы сейчас довольно точно предсказывают погоду. Это по сути тоже прогноз будущего. В предсказании будущего через учет всех закономерностей нет фантастики. Зная прошлое, настоящее и рассчитывая траекторию всех событий ИИ может делать прогнозы на будущее. Как например прогноз погоды итп

  18. #16
    читатель
    Регистрация
    29.06.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений
    Мир Вам.
    Сказано про таковых всезнаек -
    3 Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблудшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.
    4 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога,
    5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
    6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
    7 чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.
    8 Слово это верно; и я желаю, чтобы ты подтверждал о сём, дабы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам.
    9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
    10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
    11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

    Послание к Титу 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/63/3/#9

  19. #17
    Участник Аватар для Кишертский
    Регистрация
    29.06.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    56
    Упоминаний
    0 сообщений
    Апостол Павел своими трудами евангелизации, внес огромный вклад в распространение христианства. Поэтому он и приравнен к апостолам, хотя НИ РАЗУ не встречал живущего Христа и не был ЕГО при жизненным учеником. Поэтому существует даже направление в христианской мысли - антипавленизм - считающих , что апостол Павел слишком много внес своего в учение Христа. Нередко я встречал христиан, даже в личном живом общении, которые считали послания Павла меньшим авторитетом, чем четыре евангелия от учеников Христа.

    Вторая проблема, что не все послания Павла приписываемые ему, считаются именно посланиями Павла. Например тоже послание к Титу некоторыми считается псевдоэпигрофом - то есть написанным неизвестным автором под именем Павла. Стилистика и даже сами идеи этого послания отличаются от других посланий Павла.

    Теперь посмотрим что же говорил Христос.

    "И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?Он же сказал ему: в законе что́ написано? ка́к читаешь?
    Он сказал в ответ: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя».
    (Св. Евангелие от Луки 10:25-27)"

    Христос сказал, что для спасения нам надо возлюбить Бога.
    Но, как это сделать? Все, что мы знаем о Боге нам известно из двух источников - из откровений и того, что Господь нам явил воплотившись в Иисуса и из окружающего нас мира - которое творение Божье.

    Проявление любви - это интерес к объекту любви. Нам хочется знать о тех кого мы любим больше и больше. Любимыми интересуются. Таким образом изучая жизнеописания Христа, евангелие, Библию и изучая окружающий мир- мы этим проявляем любовь к Богу. И в принципе сама любовь содержит в себе интерес к объекту любви.

    Поэтому и "всезнайство" и дискуссии и изучение Священных Писаний это проявление огромной любви к Богу.

  20. #18
    читатель
    Регистрация
    29.06.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений
    Повторю -
    Мир Вам.
    Сказано про таковых всезнаек -
    3 Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблудшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.
    4 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога,
    5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
    6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
    7 чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.
    8 Слово это верно; и я желаю, чтобы ты подтверждал о сём, дабы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам.
    9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
    10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
    11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

    Послание к Титу 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/63/3/#9

  21. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,079
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Плывущий Против Течения Посмотреть сообщение
    Повторю -
    Мир Вам.
    Сказано про таковых всезнаек -
    3 Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблудшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.
    4 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога,
    5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
    6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
    7 чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.
    8 Слово это верно; и я желаю, чтобы ты подтверждал о сём, дабы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам.
    9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
    10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
    11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

    Послание к Титу 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/63/3/#9
    Вы видимо не слышите нас? И ссылаетесь на стихи сказанные еретикам выступающих против закона. А мы не выступаем против закона я в частности вам говорю: - У вас есть пять лет в вашей свободной воли, затем каждый будет работать во благо Супер ИИ который будет определять нам наше будущее согласно общему благу.Готовтесь, наращивайте мышцу, слабые и глупые станут сильными и умными в общей цели: общем будущем выживании.
    אמת эмет истина - אני מת я смертен!

  22. #20
    читатель
    Регистрация
    29.06.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Вы видимо не слышите нас? И ссылаетесь на стихи сказанные еретикам выступающих против закона. А мы не выступаем против закона я в частности вам говорю: - У вас есть пять лет в вашей свободной воли, затем каждый будет работать во благо Супер ИИ который будет определять нам наше будущее согласно общему благу.Готовтесь, наращивайте мышцу, слабые и глупые станут сильными и умными в общей цели: общем будущем выживании.
    Мир Вам.
    Вы цитируете ответ, не Вам написанный.
    А то, что выше написали Вы - редкостная сказка. Такого не будет ни через 5, ни через 55 лет.

Похожие темы

  1. Почему в Церкви нет мужчин? почему они покидают собрания?
    от Владимир Корчагин в разделе Статьи и Публикации
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 09.12.2023, 14:25
  2. Казнить нельзя помиловать
    от Арье в разделе Экзегетика и Герменевтика
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.09.2022, 16:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®