Пасха

[Anro-777]

Всем привет!
Наболевшие насущные вопросы без подвоха:
Доколе Протестанты-Христиане будут праздновать Божью Пасху по Православному или Католическому обряду?
К тому же, у них самих нет единства в этом вопросе. Поэтому они и празднуют каждый свою, в разное время и по своему.
Вместо чисто Библейского известного образа, записанного в Божьем Слове.
Почему Протестанты преклонились пред РПЦ или РКЦ в этом плане? Когда между этими "столпами веры" нет единения и никакой однозначности до сих пор? Как же им тогда можно доверять?
Почему Пасха вышеуказанных церквей, с ее языческими символами, стала истинней и выше Библейской?
А пресный хлеб превратился в квасной, вкушаемый всеми без стеснения, в образе кулича, покрытого сверху белой глазурью, а рядом лежащие яйца.
Все это очень уж явно похоже на мужское достоинство после эякуляции.
Это что, откровенная неприкрытая саркастическая насмешка над всеми христианами, празднующими их пасху?
Или это должное возмездие им за их неразумие и слепое плавание по течению, куда вынесет?

[Георгий]

Всем привет!
Наболевшие насущные вопросы без подвоха:
Доколе Протестанты-Христиане будут праздновать Божью Пасху по Православному или Католическому обряду?
?

Пасха наша Христос закланный за нас! Обрядовая пасха должна праздноваться в месте с иудеями, в один день! Христиане о Христе, а иудеи"что их Бог прошел мимо"!

[Anro-777]

Пасха наша Христос закланный за нас! Обрядовая пасха должна праздноваться в месте с иудеями, в один день! Христиане о Христе, а иудеи"что их Бог прошел мимо"!

Считаю так же. Ее необходимо праздновать только по Библейски, вместе с Израилем, так как это и есть единственная и истинная Пасха Господня!
Кстати, она начнется уже на днях в Израиле, по календарю, установленному самим Творцом Вселенной, а не какой-либо церковью.
Планирую своей семьей первый раз отпраздновать, как должно.

[Anro-777]

Начиная празднество с заката 14го дня первого Еврейского месяца Авив (Ниссан), как это написано в Исходе 12.
Только с единственной разницей: вместо Пасхального ягненка - пресный хлеб и вино. Так как пророчество исполнилось. Поэтому Сам Господь установил новые эти новые символы.
Но горькие травы, считаю, что должны иметь место, так как мы тоже были в рабстве, но не у людей, а у сатаны и греха.

[пилот]

Планирую своей семьей первый раз отпраздновать, как должно.

Привет! А как должно?

[Anro-777]

В 2024 году праздничные дни выпадают на период с вечера 22 апреля (понедельник) до ночи 30 апреля (вторник).
Первый и последний день - торжественное собрание Господу!


- - - - - Добавлено - - - - -

Привет! А как должно?

Как это и описываю сейчас по ходу.
И уж точно, больше никогда по канонам РПЦ

Может потому и нет, особо, желающих среди Протестантов праздновать Библейскую Божью Пасху по причине того, что существующая Пасха намного упрощеннее, легче и проще для празднования:
- Пришел утром в воскресенье, поприветствовался со всеми фразой: "Христос Воскрес!" Получил взаимность: "Во истину воскрес!". Послушал проповедь на соответствующую тему (или сам ее сказал). Затем праздничное совместное застолье с куличами и яйцами (у кого это застолье практикуется) и поехал до дому с исполненным чувством выполненного долга.

А истинно Господня Пасха - это намного более ответственное дело, длительность по времени - аж 8 дней, вместо двух, трех часов.
Разница-то намного ощутимей.

[Георгий]

Начиная празднество с заката 14го дня первого Еврейского месяца Авив (Ниссан), как это написано в Исходе 12.
Только с единственной разницей: вместо Пасхального ягненка - пресный хлеб и вино. Так как пророчество исполнилось. Поэтому Сам Господь установил новые эти новые символы.
Но горькие травы, считаю, что должны иметь место, так как мы тоже были в рабстве, но не у людей, а у сатаны и греха.

Всякий обряд в себе несет скрытый смысл и значение, если верующий перешел от обряда в духовное понимание, то можно и не справлять пасху, так как для понимающего и разумеющего, это действо будет притворным! По причине не нужности, так как верующий в сердце свершает пасху вечную с Духом Господа!

[Diogen]

Дело хорошее.
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
(1Кор.5:7,8)
Уместно предпринимать шаги в сторону соблюдения сообразно своего состояния, и не упрекать других.
Мне кажется, что есть соответствие между православной логикой расчёта даты Пасхи с кумранскими календарными текстами.

- - - - - Добавлено - - - - -

Всякий обряд в себе несет скрытый смысл и значение, если верующий перешел от обряда в духовное понимание, то можно и не справлять пасху, так как для понимающего и разумеющего, это действо будет притворным! По причине не нужности, так как верующий в сердце свершает пасху вечную с Духом Господа!

покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.(Иак.2:18)
Понятие обряда несёт что-то внешнее, возможно и без внутреннего смысла. А вот если есть послушание заповеди, то это послушание проявляется (через веру) во внешнем исполнении.

[Anro-777]

Всякий обряд в себе несет скрытый смысл и значение...

Однозначная истина.

...если верующий перешел от обряда в духовное понимание, то можно и не справлять пасху, так как для понимающего и разумеющего, это действо будет притворным! По причине не нужности, так как верующий в сердце свершает пасху вечную с Духом Господа!

Смею не согласится с Вашим утверждением.
Только и благодаря духовному пониманию сути данного праздника и появляется стимул праздновать ее.
Во-первых, в знак послушания своему Господину - Исх 12:14. И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во [все] роды ваши; как установление вечное празднуйте его.
Во-вторых, воспоминание о смерти Господа за мои грехи - крайне уместно для души и духа. Это Господь - Пасхальный агнец, принявший за нас смерть.И в-третьих, для ежегодного практического напоминания себе самому о закваске греха, ведь мы ежедневно должны быть безквасны - не иметь в себе явного и скрытого греха, лукавства и порока.
(см. 1Кор 5:6-7).

"Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит всё тесто?
Итак, очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы безквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины".

Поэтому смысл данного праздника огромен.
Малый грех вполне может стать большим, распространившись в жизни, как дрожжи в тесте, пока не вскиснет все.
Посему, данный практический ежегодный недельный праздник - является отличным напоминанием христианину о греховной связи с миром, и его ценностями в частности. Что от них необходимо очищаться таким же образом, как во время приготовления к празднику, - вычищая кухню от дрожжей. Таким же образом должно происходить очищение души от всего нечистого и греховного.

[Anro-777]

Мне кажется, что есть соответствие между православной логикой расчёта даты Пасхи с кумранскими календарными текстами.

Насколько мне известно, РПЦ определяет дату начала своей Пасхи назначая его в первое воскресенье после весеннего равноденствия. И только.
Поправьте меня, если это не так. Буду благодарен.

Естественно, Ни РПЦ, ни РКЦ не могут праздновать вместе с Израилем по Божьему календарю, ведь они с далекой древности считают Евреев- Богоубийцами и Христаубийцами. Но это всего лишь повод, для того, чтобы хоть как-то аргументировать свой уход от совместного празднования, чтобы сделать свою Пасху в свое выдуманное время.
Почитайте труды Иоанна Златоуста, православного богослова, где он, подобно фашизму, нес геноцид на Избранный Божий народ. К примеру, "Против Иудеев". Выглядит так правдиво и заразно. Почему и понимаешь, как люди того времени искренне стали ненавидеть евреев, как нацию и их желание поскорей порвать со всеми обычаями и традициями, связывающими их с Богоубийцами. И, вроде бы, туда же можно отнести Тертуллиана и Оригена. Но не факт. Уже подзабыл. Давно не касался к их трудам.
Тоже самое РПЦ и РКЦ сотворили и с Четвертой Заповедью

[Diogen]

Насколько мне известно, РПЦ определяет дату начала своей Пасхи назначая его в первое воскресенье после весеннего равноденствия. И только.
Поправьте меня, если это не так. Буду благодарен.

Зайдите посмотреть статью о кумранских календарных рукописях.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...81%D1%82%D1%8B
Тот, другой календарь был привязан к равноденствиям и солнцестояниям. 1 число 1 месяца совпадало с весенним равноденствием. Дата привязана к дню недели. В году 364 дня, но в субботний год добавляется високосная неделя.

Естественно, Ни РПЦ, ни РКЦ не могут праздновать вместе с Израилем по Божьему календарю, ведь они с далекой древности считают Евреев- Богоубийцами и Христаубийцами. Но это всего лишь повод, для того, чтобы хоть как-то аргументировать свой уход от совместного празднования, чтобы сделать свою Пасху в свое выдуманное время.
Почитайте труды Иоанна Златоуста, православного богослова, где он, подобно фашизму, нес геноцид на Избранный Божий народ. К примеру, "Против Иудеев". Выглядит так правдиво и заразно. Почему и понимаешь, как люди того времени искренне стали ненавидеть евреев, как нацию и их желание поскорей порвать со всеми обычаями и традициями, связывающими их с Богоубийцами. И, вроде бы, туда же можно отнести Тертуллиана и Оригена. Но не факт. Уже подзабыл. Давно не касался к их трудам.
Тоже самое РПЦ и РКЦ сотворили и с Четвертой Заповедью

Тут уместно ввести различие между Церковью и христианством. Первая возникла на День пятидесятницы, второе - в 4 веке н.э.

[Георгий]

Дело хорошее.
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
(1Кор.5:7,8)
Уместно предпринимать шаги в сторону соблюдения сообразно своего состояния, и не упрекать других.
Мне кажется, что есть соответствие между православной логикой расчёта даты Пасхи с кумранскими календарными текстами.

Совершенно с Вами согласен, каждый стой в том чего достиг!А осуждать это не дело верующих если они себя считают духовными! Все мы поднимаемся на гору Сион(духовный образ), кто то поднялся выше кто то ниже, зачем судить!

[пилот]

А истинно Господня Пасха - это намного более ответственное дело, длительность по времени - аж 8 дней, вместо двух, трех часов.
Разница-то намного ощутимей.

Так как Вы полагаете нужно праздновать Пасху, может нужно начинать с пасхальной Агады, а может ещё как-то?

[Георгий]

Смею не согласится с Вашим утверждением.
Только и благодаря духовному пониманию сути данного праздника и появляется стимул праздновать ее.
Во-первых, в знак послушания своему Господину - Исх 12:14. И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во [все] роды ваши; как установление вечное празднуйте его.
Во-вторых, воспоминание о смерти Господа за мои грехи - крайне уместно для души и духа. Это Господь - Пасхальный агнец, принявший за нас смерть.И в-третьих, для ежегодного практического напоминания себе самому о закваске греха, ведь мы ежедневно должны быть безквасны - не иметь в себе явного и скрытого греха, лукавства и порока.
(см. 1Кор 5:6-7).

"Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит всё тесто?
Итак, очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы безквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины".

Поэтому смысл данного праздника огромен.
Малый грех вполне может стать большим, распространившись в жизни, как дрожжи в тесте, пока не вскиснет все.
Посему, данный практический ежегодный недельный праздник - является отличным напоминанием христианину о греховной связи с миром, и его ценностями в частности. Что от них необходимо очищаться таким же образом, как во время приготовления к празднику, - вычищая кухню от дрожжей. Таким же образом должно происходить очищение души от всего нечистого и греховного.

Да нет я не спорю, Вы все верно толкуете! Есть нюансик, в данном случае для меня! Что я понимаю из того что Вы изложили! Раз в год напоминание о грехе и всего прочего, это хорошо! Но согласитесь, если это напоминание живет в твоем сердце постоянно, это уже не что другое, согласны?

[Житель]

Всем привет!
Наболевшие насущные вопросы без подвоха:
Доколе Протестанты-Христиане будут праздновать Божью Пасху по Православному или Католическому обряду?
К тому же, у них самих нет единства в этом вопросе.

Как должно христианам праздновать Пасху, так понимаю, христианскую Пасху воскресения? Рецепт от вас можно увидеть?

[Anro-777]

Зайдите посмотреть статью о кумранских календарных рукописях. Тот, другой календарь был привязан к равноденствиям и солнцестояниям. 1 число 1 месяца совпадало с весенним равноденствием. Дата привязана к дню недели. В году 364 дня, но в субботний год добавляется високосная неделя.

Спасибо за ссылку. Просмотрел. Попытался вникнуть. Но не все так однозначно и понятно.
В этом году Православие установило дату своей Пасхи на 5 Мая. Не выходит ли, что, и Кумранский и Еврейский календарные дни весеннего равноденствия уже завершились к 5му Мая?
И, если это так, то по какому календарю они определили свой праздник, который должен быть в первое ближайшее воскресенье после равноденствия? Выходит, определено по Юлианскому?
Но, в принципе, это совсем не суть. Главное, что есть Божий календарь, который Творец и оставил своему Еврейскому наследию. А мы - Христиане - тесно должны быть связаны с Божьим народом.
"Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями.
Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя." Рим. 11:16-17

Тут уместно ввести различие между Церковью и христианством. Первая возникла на День пятидесятницы, второе - в 4 веке н.э.

Истинное Христианство стало быть со времени прихода Христа. Апостолы уже стали первыми Христианами.
В 4 веке проявились иные христиане в лице РПЦ и РКЦ, которые и начали процесс массового увода людей от истинной веры, переданной Христом через Апостолов.
И, когда им удалось занять их место в народной массе, то между этими новоиспеченными "столпами истины" возникли настолько сильные споры и разногласия, что все завершилось взаимными анафемами. Их разделение длится по сей день. Правда, анафемы они с друг друга сняли только в этом веке.
Но это, действительно, иные христиане, так как от начала пошли вразрез с Апостольским учением в отношении нарушения и изменения множества Библейский наиважнейших доктрин.
Это не осуждение, а констатация фактов.

[Anro-777]

Совершенно с Вами согласен, каждый стой в том чего достиг!А осуждать это не дело верующих если они себя считают духовными! Все мы поднимаемся на гору Сион(духовный образ), кто то поднялся выше кто то ниже, зачем судить!

Согласен с Вами обоими. Осуждение с моей стороны присутствует.
Только я этого совсем не хотел. На письме трудновато выразить по другому, когда присутствует такое очевидное противостояние истине в отношении между Божественной и человеческой Пасхами. А также с теми ежегодными нашими протестантскими празднествами в пользу человеческих установлений и обрядов, вместо послушания Божественному волеизъявлению.
Постараюсь быть более политкорректным.

[Anro-777]

Так как Вы полагаете нужно праздновать Пасху, может нужно начинать с пасхальной Агады, а может ещё как-то?

На самом деле, не нужно ничего выдумывать. Все уже определено самим Творцом для всех, кто желает жить только по воле Божьей.
Нам нужно только горячее желание быть покорным в исполнении различной воли Божьей во всех аспектах своей Христианской жизни.
Это касается и столь значимого праздника Пасхи.

Со всем к Вам уважением, но Вам самому необходимо определится - какую из трех существующих Пасх Вам надо выбрать! Какая из трех послана, непосредственно, Божественной Сущностью. Ей и следовать по совести.

[пилот]

На самом деле, не нужно ничего выдумывать. Все уже определено самим Творцом для всех, кто желает жить только по воле Божьей.
Нам нужно только горячее желание быть покорным в исполнении различной воли Божьей во всех аспектах своей Христианской жизни.
Это касается и столь значимого праздника Пасхи.

Со всем к Вам уважением, но Вам самому необходимо определится - какую из трех существующих Пасх Вам надо выбрать! Какая из трех послана, непосредственно, Божественной Сущностью. Ей и следовать по совести.

Да я не о себе, я о Вас спросил! Вы же о себе пишете, а не обо мне, вот я и спросил, ели не секрет, как Вы видите нужно справлять пасху.

[Anro-777]

Как должно христианам праздновать Пасху, так понимаю, христианскую Пасху воскресения? Рецепт от вас можно увидеть?

А Вы сами можете показать в Слове Божьем Пасху только воскресения?