Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 97

Тема: Что нам известно про деревья рая?

  1. #41
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,898
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Скорее, Украина.
    Украинские науковцi (учёные, укр.) уже давно выявили, что Иисус Галилеянин был украинцем, точнее, галичанином. Украинцами были и все апостолы, кроме Иуды, который был евреем.
    Время покажет.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  2. #42
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,205
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вырываете из контекста, не "дерево познания" а "дерево познания добра и зла", значит все остальные деревья как и дерево познания жизни вечной, относятся к деревьям познания. Прошу заметить что дерево познания жизни было включено перечень всех деревьев от которых можно есть.
    По-моему уже третий раз хочу получить от Вас пояснение, почему все деревья давали познания чего-то, но не получаю, Вы толком не объясняете почему, а только повторяете, что это так, беря за основание, как я понял, дерево познания добра и зла.

  3. #43
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    ...почему все деревья давали познания чего-то...
    Думаю, что основной ошибкой в понимании является то, что Царство Небесное - Рай, он не где-то, он внутрь нас.

    Деревья в этой образной речи это Ангелы, служащие Человеку, как и на Христа снисходили и восходили Ангелы, служащие Ему.

    Но, центральными деревьями были Дерево Жизни, и дерево познания добра и зла - помышления плотские.

    Приобретя которые, Адам лишился внутри Покоя - помышлений духовных.

    потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
    (Рим.8:7)

  4. #44
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,898
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    По-моему уже третий раз хочу получить от Вас пояснение, почему все деревья давали познания чего-то, но не получаю, Вы толком не объясняете почему, а только повторяете, что это так, беря за основание, как я понял, дерево познания добра и зла.
    Это и не удивительно, если бы тайна открыта была всем, какая же она тайна.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  5. #45
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,205
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Это и не удивительно, если бы тайна открыта была всем, какая же она тайна.
    Понял, вот теперь понял.

  6. #46
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,205
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    Деревья в этой образной речи это Ангелы...
    Абрикоса значит не было? А он сейчас цветет, люблю цветение деревьев.

  7. #47
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,898
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Понял, вот теперь понял.
    Вам все объяснил вы действительно ничего не поняли ну или просто решили поиграть в глупенького. Но это не абрикос выращивать в саду, за все придётся ответить.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  8. #48
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Абрикоса значит не было? А он сейчас цветет, люблю цветение деревьев.
    Показываю на примере:

    9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
    10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
    (1Коринф.9:9,10)

    Означает ли это место, что волов не было?

  9. #49
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,205
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вам все объяснил
    Ну ка покажите то обяснение, почему все деревья давали познание.

  10. #50
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,205
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Показываю на примере:

    9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
    10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
    (1Коринф.9:9,10)

    Означает ли это место, что волов не было?
    11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
    12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/#29

    29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу;
    30 А всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
    Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/#29

    9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
    Бытие 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/2/

    16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
    17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь.
    Бытие 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/2/

    Где Вы тут ангелов видите? Бог создал деревья из земли, плоды которых они ели.
    А общение с Богом было их духовной пищей.

  11. #51
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    ...............
    Где Вы тут ... видите? ....

    Показываю на пальцах.

    Точно такая же ситуация.

    11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
    12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
    13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
    14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
    15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
    (Деян.10:11-15)

    Где Вы тут видите, что речь идет о Людях?

  12. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  13. #52
    Заслуженный ветеран Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,054
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Выделенное откуда известно? Деревья познания чего?
    Дерево познания Добра и Зла.
    И если Добро можно было наблюдать и познавать в Царстве Небесном (Для Человека - в Раю), то познать Зло, включая высшее проявление Зла - смерть, можно было только в смертном, материальном мире.
    Туда и отправился Человек, в полном соответствии с пророческой заповедью Бога.

  14. #53
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,205
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Показываю на пальцах.

    Точно такая же ситуация.

    11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
    12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
    13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
    14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
    15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
    (Деян.10:11-15)

    Где Вы тут видите, что речь идет о Людях?
    Подтверждающего текста, что деревья это ангелы значит нет?

  15. #54
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Подтверждающего текста, что деревья это ангелы значит нет?
    Показываю на Пальцах:

    42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
    43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
    44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
    45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
    (Матф.22:42-45)

    Подтверждающие тексты о которых Вы говорите говорили обратное Христу.

    Но, один таки не вписывался в общую картину восприятия.

    2 Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет вёдро, потому что небо красно;
    3 и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
    4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.
    (Матф.16:2-4)

    Вот еще место, где фарисеи требовали подтверждающих текстов, но Иисус указал им на здравость мышления, что оно есть основанием правильного понимания.

  16. #55
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,205
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Показываю на Пальцах:

    42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
    43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
    44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
    45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
    (Матф.22:42-45)

    Подтверждающие тексты о которых Вы говорите говорили обратное Христу.

    Но, один таки не вписывался в общую картину восприятия.

    2 Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет вёдро, потому что небо красно;
    3 и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
    4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.
    (Матф.16:2-4)

    Вот еще место, где фарисеи требовали подтверждающих текстов, но Иисус указал им на здравость мышления, что оно есть основанием правильного понимания.
    Значит нету. На этом и закончим.

  17. #56
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,559
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Нет, мне так не понятно.
    А что здесь такого не понятного? Тут всё в аллегориях и образах.
    Когда человек находит себе занятия по душе и он от этого получает наслаждение, то его душа блаженствует подобно находящего в раю. И каждый выбирает дерево по своей душевной части, чтобы иметь от этого наслаждение. Кто-то наслаждается душою от музыки, кто-то от шопинга, кто-то от секса, кто-то от наркотиков, кто-то от пустой болтовни и т.д. Поэтому в мире, не все заняты одним и тем же делом, так как деревьев много по роду их. Но эти деревья не открывают грех, но лишь дают наслаждение. Но только стоит взять в руки Писание и вкусить от Закона, то тут же грех оживает. А грех порождает смерть. Отсюда и предупреждение Господа Бога Адаму: не ешь с дерева познания добра и зла, а то смертью умрешь.

    Вот Павел тому пример. Пока он не вкусил от закона, то делал дела, которые производили в его душе удовольствия, даже и в гонениях на Церковь Господню.

    [Рим.7:9] Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
    а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти..Вот и получается, пока человек не вкусит от заповеди закона, то он как в раю наслаждается душою, но как только приходит заповедь закона, то грех оживает и человек становиться смертным от греха, где грех его умертвляет. И то, что было ранее в наслаждении душевном, более уже не наслаждает и не дает удовольствие, так как человек начал взыскивать жизнь...
    И высылается человек из рая, мест наслаждения душевного, чтобы мог отделиться от душевного и искать духовное.
    Последний раз редактировалось Попутчик; 24.04.2024 в 15:25.

  18. #57
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,205
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    А что здесь такого не понятного?
    Мне понятно. Материальные деревья созданые из земли, с материальными плодами на них, для питания материального, созданного из праха земного, тела человека.

  19. #58
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,559
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от го(Сергей Посмотреть сообщение
    Мне понятно. Материальные деревья созданые из земли, с материальными плодами на них, для питания материального, созданного из праха земного, тела человека.
    Материальные деревья для материального человека, это дерево грушевое, дающее груши, яблоня, дающее яблони, слива, вишня и т.д...
    Но здесь же, не о материальных деревьях, а о душевных.

  20. #59
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,205
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Материальные деревья для материального человека, это дерево грушевое, дающее груши, яблоня, дающее яблони, слива, вишня и т.д...
    Но здесь же, не о материальных деревьях, а о душевных.
    Почему Вы решили, что о душевных?

  21. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,054
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Материальные деревья для материального человека, это дерево грушевое, дающее груши, яблоня, дающее яблони, слива, вишня и т.д...
    Но здесь же, не о материальных деревьях, а о душевных.
    Да. Только Древо познания Добра и Зла не душевное, а духовное (как и прочие обитатели Рая).

Похожие темы

  1. Что известно о Мелхиседеке?
    от Vardan в разделе Иудаизм
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 05.08.2022, 10:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®