Легко судить другого, когда не на его месте. А вы никогда не думали, почему Бог не упрекает за это Авраама, ни единым словом? Стоит ли вам вперёд Бога, в пекло осуждения лезть?Сообщение от Николай Н
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Легко судить другого, когда не на его месте. А вы никогда не думали, почему Бог не упрекает за это Авраама, ни единым словом? Стоит ли вам вперёд Бога, в пекло осуждения лезть?
Там в Евангелии еще есть заповеди блаженства.
Бога заповедано любить и верить Ему.кстати по отношению к Богу тоже будете применять эту же заповедь ?
Мы не преступаем заповеди ВЗ поскольку мы выше этих древних заповедей.а вы поступаете как книжники и фарисеи.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
Я думаю, не упрекает потому, что Авраам оправдался делами, возложив сына на жертвенник, а Исаак оправдался тем, что послушно лег на этот жертвенник.
Но многим может показаться, что Авраам и Исус Навин и царь Давид богоизбранные поэтому им все можно.
Я не осуждаю, а просто говорю, что у христиан другие нравственные идеалы, чем те, что прописаны в ВЗ.Стоит ли вам вперёд Бога, в пекло осуждения лезть?
он не трудится ради Христа во славу Божью.
Думаю, что здесь есть немного не точность.
Мысль выраженная в словах Заповедь древня, это Слово Бога сказанное очень давно.
Кому и когда?
1.... Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
(Быт.26:5)
2.Затем следует:
ибо закон дан чрез Моисея
(Иоан.1:17)
То, что услышал Авраам и то, что соблюдал Авраам, это точно то же, что было дано через Моисея???
1 = 2 ?
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему.
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:14-19)
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою
благословение Авраамово ... получить обещанного Духа верою.
Авраам получил Святого Духа Праведности через дела Веры или через дела Закона???
...через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
(Гал.3:2)
Мы, в данном случае язычники на которых распространилось благословение Авраама, мы получаем Святого Духа Праведности будучи благословляемы Богом как и Авраам - отец Веры.
То есть мы и Авраам получаем по обетованию (обещанию) Бога Аврааму Святого Духа Праведности ( входим в Его покой) по Вере = по Закону Веры.
Через Моисея был дан иной Закон, Закон дел. Зачем???
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени
(Гал.3:19)
Теперь постановления и уставы Закона Веры, которым был благословлен Авраам и Закон данный через Моисея.
Чьи Заповеди более древние?
... завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет...
(Гал.3:17)
Завет о Христе с Его Заповедями и постановлениями более древний нежели Закон данный через Моисея на 430 лет.
Так какие Заповеди Писание называет древними???
Древние это те, которые были даны Аврааму, посредством которых Он получил Святого Духа Веры войдя в Покой Божий и успокоившись от плотских своих дел.
Затем был дан Закон Моисея.
Это Закон Бога данный через Моисея, который не отменял уставы и повеления данные Аврааму, был дан Евреям по причине преступлений неверия, так как они не смогли принять Слово Веры о Покое Божьем в Его Святом Духе.
Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)
И нам Оно, Слово Веры, возвещено как и Евреям в пустыне, но им не принесло пользы из за преступления неверия, по причине которого и был дан Закон дел, по делам определяющий грех, а так как в Законе Веры - определяющий грех - неверия.
.. у всех же сынов Израилевых был свет в жилищах их.
(Исх.10:23)
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
(Матф.5:16)
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:35)
Вы — наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
вы показываете собою, что вы — письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
(2Коринф.3:2,3)
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.
(Матф.7:16-20)
Многим кажется, что Иисус Навин и Давид были обличены Богом, и потому нет сомнения в статусе их поступков. Но Аврааму Бог ни слова не сказал. Бог промолчал! Стоило ли вам говорить?
А Исаак, которого к слову никто в жертву так и не принёс, а было это только испытание доверия Авраама, стал прообразом жертвы Сына Божьего, которого отдал Отец Небесный. То есть, не о делах тут может вестись речь, а только о доверие - вере.
Разве Бог где-то обличил издевательство Исуса Навина над пятью царями Аморрейскими (Наа 10.24-26) ?
Я сказал про обман Исаака (Быт 26.7). Про Авраама начали говорить Вы.Но Аврааму Бог ни слова не сказал. Бог промолчал! Стоило ли вам говорить?
Однако Исаак испугался за свою жизнь и не выразил реального доверия слову Бога о гарантиях его безопасности (Быт 26.3).А Исаак, которого к слову никто в жертву так и не принёс, а было это только испытание доверия Авраама, стал прообразом жертвы Сына Божьего, которого отдал Отец Небесный. То есть, не о делах тут может вестись речь, а только о доверие - вере.
И Исаака Бог ни словом не обличил. Это делаете вы. Зачем?
зато он так же как вы выше закона Божьего что хочет то и творит, устанавливает свои правила и законы. Ну а насчет того на кого вы работаете бооольшой вопрос. Многие будут думать что служат Богу, а на самом деле будут служить дьяволу.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
(Деян.20:29,30)
у вас просматривается урезанная версия Писания в голове, а это говорит о том что не Дух Святой руководит вами.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
По вашим словам может сложиться впечатление, что Авраам вообще не знал о законе. А это не так.
Я это делаю затем, чтобы оправдать Бога, недавшего землю
обетованную Аврааму (Быт 17.8) и Исааку (Быт 26.3) за их неверие.
Для распознания духов у нас есть Церковь Бога живых (1Тим 3.15).Полная версия Писания у Христа Главы Церкви, а у нас Его легкое бремя (Мф 11.30).у вас просматривается урезанная версия Писания в голове,
Противоречите Деян 15.28.а это говорит о том что не Дух Святой руководит вами.
Так Бог обещал землю потомкам Авраама, а не ему самому, Аврааму Бог обещал само потомство, и обещание сдержал, как в том, так и в другом случае.
Это было 2000 лет назад а сейчас с вашей легкой руки все уже устарело.
Полная версия - это книги Ветхого и Нового завета, а у вас только огрызок.
все так говорят, а в итоги многие окажутся не там где им хочется.
опять лепите как обычно тексты не зная что там происходило.
23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
(Деян.21:23-25)
все остается по прежнему закон и пророки.
21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)
учите матчасть, а не догмы своей церкви, или секты не знаю что там у вас, а то окажетесь совсем не в том месте о котором мечтаете.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Вроде как написано, что самим Аврааму и Исааку.
и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю,
по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую,(Быт 17:8)
странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя,
ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву,
которою Я клялся Аврааму, отцу твоему.(Быт 26:3)
Нет не устарело. Написано, что врата ада не одолеют Церковь (Мф 16.18).Это было 2000 лет назад а сейчас с вашей легкой руки все уже устарело.
Каждому по его силе;(Мф 25:15) и не всем же налагать на себя монашеский обет ?Полная версия - это книги Ветхого и Нового завета, а у вас только огрызок.
Почему не хотите остановиться на Деян 21.25 и прекратить иудействовать ?все так говорят, а в итоги многие окажутся не там где им хочется.
опять лепите как обычно тексты не зная что там происходило.
23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека,
имеющие на себе обет.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
(Деян.21:23-25)
Вы можете выложить свое фото c цицитом на углах одежды и с тфилином на голове и на руке ?все остается по прежнему закон и пророки.
21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)
учите матчасть, а не догмы своей церкви, или секты не знаю что там у вас, а то окажетесь совсем не в том месте о котором мечтаете.
Кстати, когда у Раввина спросили, почему у еврея голова круглая, как думаете, что он ответил ?
Последний раз редактировалось Николай Н; 10.05.2024 в 17:43.
Знал, но это точно тот же Закон, который возвестил Иисус во плоти.
Возвещенного через Моисея не знал, так как Закон через Моисея был дан из за преступления неверия, которого у Авраама не было.
..если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
(Иак.3:14-16)
Тут кстати, написано, что Бог был доволен Авраамом:
Быт 26:3-5: "странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему; умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные, за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои."
Далее, интересно, то что Бог заранее предупреждал Авраама о судьбе его потомков:
Быт 15:13-16: "И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет, но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом, а ты отойдешь к отцам твоим в мире и будешь погребен в старости доброй; в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась."
То есть, фактически Авраам ходил по своей земле, как по чужой, что прямо говорит Павел:
Евр 11:8-9: "Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет. Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;"
Бог не наказывал Авраама, у Бога всегда был этот замысел, и Он ему следовал.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием