Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 14 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 261

Тема: Игорь Цыба - Прелесть.

  1. #21
    читатель
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,177
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Юханна, тебе не хватает одного, чтобы себя избивать и призвать других к тому, чтобы тебя избивали... и тогда ты... будешь еще одним из тех, кто позорит Бога

    В Галатам 6:3 говориться о другом.

    Ибо кто думает, что важен, когда вовсе и неважен на самом деле, тот обманывает себя. (Гал.6:4)

    Выделил акцент... Все тут ни больше, не меньше...

    Бог не желает того, чтобы Его сыновья почитали себя за ничто. Напротив Он возвеличивает их. Но не по плоти, а по духу. Каждый сын настолько важен для Бога, что даже сложно представить и осмыслить это.

    Он посредством Иисуса Христа, сделал нас (тех, кто Его принял) святыми. Отказываться от этого, это подобно плевку на жертву Христа, как бы говоря "да она не столь уж значима, гораздо важнее мои дела"...
    Вы перевернули смысл. Вот смотрите различные переводы:

    Послание к Галатам 6:3 — Гал 6:3

    Вот и комментаторы, среди которых были носители греческого языка, на котором написано Послание, говорят, что там речь о тех, кто думает о себе высоко:

    Толкования на Гал. 6:3

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,178
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Апостолы люди избранные Христом для возвещения Его Слова учения. Их только 12.
    Слово Христа возвещают не только 12.

    Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
    Евангелие от Иоанна 14:12

    Тем более наставляет Дух Святой.
    И Он же напоминает.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  4. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,666
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Слово Христа возвещают не только 12.

    Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
    Евангелие от Иоанна 14:12

    Тем более наставляет Дух Святой.
    И Он же напоминает.
    .... Аминь!

  5. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,958
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А как тебе понять? Тебе понять это невозможно.Прелесть-это почитать себя чем-либо,будучи ничто Гал:6.3.Тот цыба почитает себя избранным и достойным. Высшая степень прелести-почитать себя святым...
    Святой - это не значит безгрешный, святой - это отделённый для особой миссии:
    2Кор 1: 1 "Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат, церкви Божией, находящейся в Коринфе, со всеми святыми по всей Ахаии:"

    Проще говоря, если вы не святой, то вы и не христианин:

    2Кор 6:17-18: "И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель»."
    Последний раз редактировалось Heruvimos; 11.05.2024 в 17:15.

  6. #25
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение


    Разве только 12?
    В Небесном Иерусалиме только 12 оснований, суть которые имена Апостолов.

  7. #26
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А где там про прелесть то?
    Смысл был весь в том, что человек возвышает временное, и вообще не замечает Вечного.

    То есть временным прельщает тех, кто должен вкушать вечное.

  8. #27
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Ну вот. Значит что то начинает проясняться. Значит есть учителя в Церкви, кроме самого Христа.
    Апостолы это те, кто точно возвещает Слова Христа.

    Учителя есть в Церкви, но они как и Сам Христос, как и Апостолы не заменяли собой откровения Духа Святого, а приводили к откровению Духа Святого, приводили к личному общению с Отцом.

    Нынешние же лжепророки как и фарисеи сели в Церкви заменив собой откровение от Отца.

  9. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    749
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Апостолы это те, кто точно возвещает Слова Христа.

    Учителя есть в Церкви, но они как и Сам Христос, как и Апостолы не заменяли собой откровения Духа Святого, а приводили к откровению Духа Святого, приводили к личному общению с Отцом.

    Нынешние же лжепророки как и фарисеи сели в Церкви заменив собой откровение от Отца.
    beta, ваше право выбирать конфессию по вкусу и учителя по вкусу. Только опасайтесь СИ.
    Последний раз редактировалось Странник; 11.05.2024 в 20:02.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  10. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,302
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Юханна, тебе не хватает одного, чтобы себя избивать и призвать других к тому, чтобы тебя избивали... и тогда ты... будешь еще одним из тех, кто позорит Бога

    В Галатам 6:3 говориться о другом.

    Ибо кто думает, что важен, когда вовсе и неважен на самом деле, тот обманывает себя. (Гал.6:4)

    Выделил акцент... Все тут ни больше, не меньше...

    Бог не желает того, чтобы Его сыновья почитали себя за ничто. Напротив Он возвеличивает их. Но не по плоти, а по духу. Каждый сын настолько важен для Бога, что даже сложно представить и осмыслить это.

    Он посредством Иисуса Христа, сделал нас (тех, кто Его принял) святыми. Отказываться от этого, это подобно плевку на жертву Христа, как бы говоря "да она не столь уж значима, гораздо важнее мои дела"...
    Кэп? Ну чего ты развонялсе? Я штоли это выдумал? Нет. Это Павел. Твои отмазки гнилые-ничтожны. Павлу и предъявляй. Я тут ни при чем. Вопрос есть к тебе:Христиан крестят во Имя Отца,Сына и Святаго Духа,а тебя как крестили?

  11. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,302
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Святой - это не значит безгрешный, святой - это отделённый для особой миссии:
    2Кор 1: 1 "Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат, церкви Божией, находящейся в Коринфе, со всеми святыми по всей Ахаии:"

    Проще говоря, если вы не святой, то вы и не христианин:

    2Кор 6:17-18: "И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель»."
    Гал:6.3. Там ничего нет про отделенных для особой миссии.Думаешь о себе высоко-значит находишься в самообольщнении-т.е. прелести...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Смысл был весь в том, что человек возвышает временное, и вообще не замечает Вечного.

    То есть временным прельщает тех, кто должен вкушать вечное.
    Вы написали-прелесть. Цыба,как и все неопротестанты,в прелести

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  13. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,302
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Если кто-то, ничего из себя не представляя, воображает себя невесть кем, тот самого себя дурачит.
    Мне оч.нравится современный перевод,но я скажу еще проще:Речь идёт о понтАх конских...

  14. #32
    читатель
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,177
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Мне оч.нравится современный перевод,но я скажу еще проще:Речь идёт о понтАх конских...
    Или вот возьми для примера комментарий Златоуста, он ведь был носителем греческого языка и читал Послание на языке оригинала, то есть, на греческом, на котором оно было написано галатам:

    "Обрати снова и здесь внимание на гордость. Кто считает себя чем-нибудь, тот ничто, и первым доказательством ничтожности своей представляет именно такое легкомыслие".

    Святитель Иоанн Златоуст. Беседы на Послание Галатам.

  15. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,958
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Гал:6.3. Там ничего нет про отделенных для особой миссии.Думаешь о себе высоко-значит находишься в самообольщнении-т.е. прелести...
    Глаза откройте: целая Ахайя святых над вами смеётся!

    Если вы не отделились от мира - вы не святой, и не христианин.

  16. #34
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    749
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Глаза откройте: целая Ахайя святых над вами смеётся!

    Если вы не отделились от мира - вы не святой, и не христианин.
    Непонимание из-за того, что каждый вкладывает в слово "святой" свой смысл
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  17. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,958
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Непонимание из-за того, что каждый вкладывает в слово "святой" свой смысл
    Не надо ничего в него вкладывать, всё уже вложено без вас.

  18. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,302
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Не надо ничего в него вкладывать, всё уже вложено без вас.
    Святой-значит чудотворец. У нас Святые чудотворцы,а вы чем можете похвастать,кроме понтОв лошадиных?

  19. #37
    читатель
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,177
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Непонимание из-за того, что каждый вкладывает в слово "святой" свой смысл
    Кроме того, Юханна ведь написал же, что там ничего нет про святых, как отделенных. Смысл обсуждаемого стиха - гордыня, высокомерие, то есть, именно тот самый смысл, о котором и пишет Юханна, он не вкладывает в данный стих иной смысл, потому что в самом стихе ясно виден какой там смысл. Кстати, никто себя отдельно не называет святым, как отделенным, мы нигде не видим, чтобы так называл себя Павел или называл так конкретных личностей. Святым называется само общество в целом - Церковь. Так и в Символе веры, Церковь названа Святой. И отделенность, не противопоставляется святости как праведности. Вполне закономерно, что отделенные для Бога, должны быть праведными. Но святые не видят себя святыми и святость не приписывают себе. Кроме того, в духовной жизни, человек видит себя по настоящему, что без благодати, он пуст от всякого добра, что сам по себе, он будет падать, если его не будет поддерживать Бог. Вот и Павел пишет: "Что имеешь такого, чего бы не получил?" (1 Кор 4:7); "Благодатью Божьею есмь то, что есмь" (1 Кор 15:10); "Не то, что мы способны мыслить что-либо от себя словно сами по себе, но наша достаточность происходит от Бога" (2 Кор 3:5).

  20. #38
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение

    Вы написали-прелесть. Цыба,как и все неопротестанты,в прелести
    Да, я именно это и пытался показать Писанием.

    Чем прелесть Цыбы отличается от Написанного.

  21. #39
    читатель
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,177
    Упоминаний
    3 сообщений
    Старец Никон (Воробьёв) писал: "Давид называл себя блохой во Израиле, псом, червем, имея Духа Святого, а мы, ничего не имея, кроме ветхости, считаем себя великими, способными учить и обличать других. Какая дьявольская насмешка над нами".

  22. #40
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    beta, ваше право выбирать конфессию по вкусу и учителя по вкусу. Только опасайтесь СИ.
    СИ - это даже не конфессия, это зомбопрогамматоры.

    Единственные кто отнимал у адептов рассудок используя передовые открытия психологии и психиатрии.

    Теологические насильники в извращенной форме.

    Я по милости Господа, давно уже выбрал учится у Христа и посланных Им Апостолов.

    Только и исключительно они могут продать необходимое для Спасения.

    Цитата Сообщение от Писания
    А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
    (Матф.25:9,10)
    Цитата Сообщение от Писания
    Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
    (Откр.3:18)

Похожие темы

  1. Как понимаете, что такое духовная прелесть?
    от Vardan в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 16.11.2022, 07:24
  2. Жан Калвин об монтанистах. Туник Игорь
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.05.2022, 10:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®